Ik heb deze ceder al een jaartje in bezit. Ik heb deze gekregen maar weet er totaal geen raad mee. Ik heb al aan veel dingen gedacht maar niets haalbaar.
Kunnen jullie mij misschien helpen?
U kunt niet meer reageren op dit bericht
Reacties
Tijs:
30-01-2011
Foto 2
Tijs:
30-01-2011
Foto 3
Lexbeck:
30-01-2011
Http://www.detuingids.be/pages/detail.asp?Id=2531
Misschien heb je hier wat aann
gr. lexbeck
Yves71277:
31-01-2011
Hmmmm ja, blauwe atlasceder
zal bij menigeen al tot ontgoochelingen geleid hebben...
een veel beter alternatief is volgens mij gewoon een larix, groeit veel beter, reageert veel beter
en die ceders verdragen wortelsnoei en verpotten ook niet zo best.
Tijs:
31-01-2011
Ja tis niet echt mijne favoriet maar ik kan hem moeilijk zo laten groeien he :)
Urikawa:
01-02-2011
Hopeloos is deze Ceder in geen geval. Waar het aan ontbreekt is compact loof in de directe nabijheid van de stam.
De boom heeft een doel, zoals bij alle, hij wil zijn takken uitbreiden op zoek naar licht. Gevolg is lengtegroei. Deze moet je gericht stoppen. Hierdoor ontstaan er meer zijtakken. Dus begin met het inkorten van de alle takken. ga je niet het hoofd breken over waar precies. Je bent immers bezig met het voorbereiden van je boom naar mogelijke Bonsai. Laat zoveel groen staan dat de boom door je snoeien niet in moeilijkheden komt. Maar het moet tegelijkertijd efficient zijn. Dus alleen het topje wegsnoeien is niet de manier. Stel gerust je vragen mochten er nog enkele zijn.
Heb je meer info nodig: bonsaikunst.nl zoekopdracht Ceder.
Tijs:
01-02-2011
Met de takken snoeien bedoel je dan de helft van de tak verwijderen of slecht enkele centimeter?
Bedankt voor de reactie!
Francis:
01-02-2011
Persoonlijk zou ik de zijtakken de helft inkorten
en de ceder nog voor een tweetel jaren involle grond plaatsen
groetjes
Yves71277:
01-02-2011
Als je dan idd verder wil met deze, de raad van het insnoeien opvolgen.
Zoals hij nu staat heeft hij veel te lange takken waar geen beweging in zit. Minstens halfweg insnoeien, die bovenaan iets minder omdat ze al minder lang zijn (logisch he). Wat je niet wil is ijle lange takken met lange internodieën en daarop gewoon zijtakken (die weer lange spillen zijn zonder beweging).
Klinkt simpel, maar is het niet, zeker niet met ceder, waar je ineens dan weer jaren verliest en terug moet opbouwen. Zoals hij nu is, kan het eigenlijk niet verder als bonsai, tenzij je je tevreden stelt met gewoon op termijn een goed gevulde tak, zelfs al is ie recht.
groeten
Yves71277:
01-02-2011
Correctie, ik heb alle fotos nog eens bekeken en ook bovenaan zul je flink moeten snoeien :D
Yves71277:
01-02-2011
Ik heb me eens uitgeleefd... dit is wat 'ik' zou doen, als je deze kost wat kost nog wil gebruiken.
het stompje stam dat overblijft na snoei, dan nog een jin op.
en je kunt meteen opbouwen met de rest, in literativorm.
ajuus
Tijs:
01-02-2011
Aan dat laatste heb ik ook gedacht! En denk wel dat daar meer potentieel in zit dan de takken te snoeien! Maar zou ik het stompje niet iets langer laten om een jin van te maken?
Nog wel best een maand wachten om dit te doen? En normaal gezien zou hij moeten verpot worden ook.
Bedankt voor de hulp
Urikawa:
02-02-2011
Klinkt simpel, maar is het niet, zeker niet met ceder, waar je ineens dan
weer jaren verliest en terug moet opbouwen. Zoals hij nu is, kan het eigenlijk niet verder als bonsai, tenzij je je tevreden stelt met gewoon op termijn een goed gevulde tak
Waar baseer je deze theorie op? Een ceder is in 3 jaar tentoonstellings rijp te krijgen. Alles staat en valt met het bemestingsschema dat je voor deze boom opzet.
Vergeet de regel die zegt dat recht niet oke zou zijn. Het gaat erom wat je ermee doet. Er zit meer in deze boom dan het voorstel dat hier gedaan word. En kiezen voor een stompje is de makkelijk denkbare weg.
Tijs:
02-02-2011
Ik heb nog geen schema of idee wat ik met deze boom wil doen. Dus ook geen bemestingsschema. Ik wil eerst weten naar welke vorm ik wil of kan gaan alvorens ik aan de rest denk :)
En hoe zou jij dan aan deze boom beginnen werken?
Groetjes Tijs
Urikawa:
02-02-2011
Het gaat niet om wat ik hier wel vind en niet vind, punt van aandacht is het lezen van de boom.
Zonder dat je weet hoe de wortelaanzet eruit ziet kan je geen mogelijk ontwerp maken. Ookal mag de stam recht zijn door een uitgekiende plaatsing van de karaktertak kun je dit camoufleren. Plaats een langgerekte steen deels voor de stam en laat de karaktertak hier deel van uitmaken. De steen kun je opbouwen door met tegellijm te werken. Lijn stukjes steen aan elkaar en bestrijk dit met karnemelk. Laat ons klimaatje de rest van het werk doen.
Begin zowiezo met het snoeien van de takken. De lengtegroei moet omgezet worden in een groei in de breedte.
Tijs:
03-02-2011
Beste Urikawa ik ben nog niet zo ver gevorderd dat ik al helemaal begrijp wat je bedoeld.
Heb je misschien een site of zelf foto's met wat je juist bedoelt allemaal.
Ik wil heel graag bijleren!
Bedankt voor de super informatie :)
Yves71277:
03-02-2011
Tijs, ik weet niet wat jij graag ziet van tv programma's, maar ik voel me niet goed bij programma's met teveel SOS Piet gehalte
'en wat hebben we vandaag geleerd':
één: recht is goed
twee: camoufleren is ok
drie: gebruik karnemelk
en wat vage praat over compact loof dicht bij de stam, en moeten snoeien...
Urikawa zegt in zijn eerste bericht net wat ik ook zei: recht is niet goed, je moet het anders doen om als resultaat een tak met beweging te krijgen en daarop zijtakken, ook met beweging.
Het enige rechte wat je met JOUW boom kan overhouden, en waarop ik mij baseerde, is evt de stam. Maar dan ga je, zoals ik zei, jaren terug in de tijd en ga je massaal moeite steken in iets wat beter een andere weg uitkan. Een stompje maken is niet erg, in de natuur zijn zoveel bomen met stompjes. Het zal mooier lijken dan doordoen met hetgeen er nu is.
En op 3 jaar tijd deze boom tentoonstellingsklaar krijgen is een fabel, tenzij je de lokale boerenbond tentoonstelling op wil.
Urikawa, ik post geen theorie, enkel praktijk, waar Tijs ook iets aan heeft.
Je kunt je boom houden met rechte stam als je wil hoor, veel succes met die karnemelk en camouflage om hem toch maar bonsai te doen lijken
Urikawa:
07-02-2011
Yves
Dank voor de duidelijke woorden waarmee u mij laat inzien dat ik niets weet maar mij desondanks de kans geeft te leren uit de fouten welke ik bega uit onwetenheid.
Ken de omstandigheden waaronder mossen groeien en u zult inzien wat karnemelk daarin bij kan dragen.
Tijs:
07-02-2011
Heel leuk dat we hier allemaal kunnen uit leren he :)
Ik ga deze week een plan en tekening maken voor mijn ceder! Ik hou jullie op de hoogte.
Groetjes Tijs
Yves71277:
07-02-2011
Praat voor de vaak heeft mij gewoon nooit zo geinteresseerd, je vergeeft me mijn rechtoe rechtaan houding wel, als je echt ook zo met bonsai wil bezig zijn
alé tijs, lang leve de praktijk, go !
Tijs:
08-02-2011
Het voorbeeld!
Tijs:
08-02-2011
Mijn ceder gebaseerd op het voorbeeld. Bruin word jin en groen is de vorm van de tak natuurlijk :)
