Trachycarpus fortunei

Cwijtten: 13-11-2009	Foto ? :-)
Ridefree66: 14-11-2009	Hoi dietere ik ben nieuw op dit forum, ik dacht ik plaats zelf even wat foto's interessant om hier wat info te verzamelen over exotische palmen ik heb deze trachicarpus fortunei in begin oktober aangeplant gekocht met 40% korting voor 450 euro bij overvecht tuincentrum dus een koopie het is een vrouwelijke palm er zitten nog zaden aan onderin het plantgat heb ik met de gatenboor 10 gaten geboord en gevuld met grof grind om het water beter weg te laten lopen ik heb zelf het idee dat deze palm al minimaal 15 jaar oud moet zijn 3 meter stam en dan nog de kroon
Ridefree66: 13-11-2009	Hier nog de aanplant foto hij staat pal op het zuiden beschermd tegen de oosten wind groet Emile
Dietere: 14-11-2009	Mooie palm hier mijn foto
Ridefree66: 14-11-2009	Hee dietere nu nog even foto maken van de palm in de volle grond mooie palm ook ik hoop dat ze volgend seizoen enorm groeien
Dietere: 14-11-2009	Ga ik morgen tonen nu moet ik hem nog nemen maar nu is het te donker mvg groeten
Ed ressiv: 14-11-2009	Hoi. Ze zijn al geplant dus dat kan niet worden teruggedraaid. Bij het milde winter heb je bij voorbaat geen problemen. Bij een strenge winter als de laatste dan moet je goed op gaan letten en bij aanhoudende vorst als de wiedeweerga deze palmen in gaan pakken en goed. Ook de bodem rondom niet vergeten. Het zou zonde zijn als ze na de winter de stort op kunnen. Succes met deze mooie palm. Groetjes Hans
Ridefree66: 14-11-2009	Heb ik aan gedacht de palm is na aanplant op groeipunt en speer ingespoten met rosacur tegen schimmel (preventief) en in voorjaar herhaal ik het ik heb de winterbeschermings middelen al in huis bij nedpalm, de winterbeschermings demonstratie bijgewoond heb bindbuis, 8 meter jute, stro voor op de wortels, stromat,lichtslang en vliesdoek in huis de jute doe je om de stam en groeipunt bij extreme vorst boven de min 8 of hoger na 5 december gaat de blauwe lichtslang kerstverlichting erop dan nog alleen sávonds meer voor de show en nachts uit je moet oppassen dat je niet te snel extreme bescherming aanlegt de palm kan dan gaan denken hee het is voorjaar en in het foute seizoen groeien werdt er gezegt bij nedpalm dus beter voorkomen dan genezen en na de vorstpiek de bescherming eraf tevens werd gemeld dat vanaf min 5 ijs uitzet dus dan risico dat de speer kapot vriest min 5 is dus kritische temperatuur bij ijzel een trechter erop bevestigen of colafles zonder bodem om water uit de speer te weren is aanbevolen regen en meteen erna vorst dus ijzel is funest anders geloof mij ik ben voorbereid ik kon weinig anders als de palm van deze afmetingen gelijk in de volle grond aan te planten tot nu toe erg zacht weer dus mazzel op deze website op winterbescherming klikken, deze trachi kweker werkt met jute www.palmbomen.be of kijk bij deze duitser hij is boiloog en winterbescherming specialist www.nordpalme.de leuke site trouwens
Kraikkonen: 14-11-2009	Alles leuk en aardig, maar die trechter methode is bewezen niet te werken. De regen drupt van de trechter af, op de onderliggende bladstelen, die het via hun eigen bladstelen alsnog naar de kern van de palm geleiden.
Ridefree66: 14-11-2009	Ok dat van de trechter methode niet zou werken wist ik niet wat is anders aanbevolen met dit probleem van het ijzel risico en groeipunt kapot vriezen
Ridefree66: 14-11-2009	Deze winterbescherming zag ik ook lol
Ridefree66: 14-11-2009	En dan big bag erover misschien als je extreme nachtvorst verwacht!?
Cwijtten: 14-11-2009	Fraai boompje :)
Greenconnection: 14-11-2009	Zoiets wil je toch niet in je tuin?? Plant dan maar een winterharde boom.
Cwijtten: 14-11-2009	Zon zak bedoel je?
Greenconnection: 14-11-2009	Dat bedoel ik! Je wilt toch niet 1/4 van het jaar tegen zo'n zak aankijken? Nog even en een handige ondernemer levert ze met een kleurige bedrukking.......van een palmboom!
Cwijtten: 14-11-2009	Nee zou ik ook nie willen. tenminste niet als hij in het zicht staat('s winters) -HA HA!:P
Ridefree66: 14-11-2009	Ja ik dacht die aanblik van deze extreme winter bescherming wil ik jullie niet onthouden lol
Cwijtten: 14-11-2009	Hopen voor u dat het geen strenge winter word =)
Greenconnection: 14-11-2009	De gekte gaat zo langzamerhand richting categorie kleding voor honden en katten.
Ridefree66: 14-11-2009	Of een kind is zijn sintermaarten zak verloren
Cwijtten: 14-11-2009	Kdenk eerder dat de stratenmaker de zak van zen klinkers heeft afgespoeld en te drogen heeft gehangen ;)-grapje- maar isoleerd zo'n zak zo goed dan?, want zover ik weet zijn die zakken van vrij dun maar stevig materiaal?
Greenconnection: 14-11-2009	Het lijkt me kunststof, en dan loop je risico op smeul door te weinig luchtbeweging.
Cwijtten: 15-11-2009	Ik dacht geweven polypropyleen(hoop dat ik t goed spel :P) t schijnt sterk te zijn en goed te recycelen, maar wat t verder inhoud, Geen idee!
Ridefree66: 15-11-2009	Http://home.arcor.de/palmenweb/winter.htm
Phil2: 15-11-2009	Hoi Ridefree66 Je kan ook beroep doen op graffitispuiters om de zak te versieren (gat in de markt)
Kristof p: 15-11-2009	@Ridefree66 het is wat oppassen tijdens de eerste winter maar je fortunei zal heus niks van hinder ondervinden van -5°C en ijzel als hij eenmaal is aangeslagen ;-). T.fortunei begint redelijk wat bladschade te hebben bij temperaturen van -12/-15 maar overleven tot -18/-22 (sommige individuele planten nog meer). dit is overleven, meestal zijn ze zowat al hun bladeren kwijt bij die temperatuur en met wat pech ook de speer maar meestal lopen ze terug uit als dit niet iedere winter gebeurd. gr Kristof
Ridefree66: 15-11-2009	Ok wel heb ik de nodige beschermings middelen in huis mocht het extreem worden het regent wel flink steeds ik hoop dat vocht geen probleem wordt groet Emile
Dietere: 15-11-2009	Trachycarpus fortunei is een heel sterke palm men moet deze palm nooit inpakken tegen vrieskou in belgie en nederland zelfs al is het -25.hier vriest het nooit een lange periode mijn zaailingen stonden buiten deze winter geweest stam van 1cm 25stuks geen enkele geeft het begeven en soms was het hier min 15 tot-18 graden is de enige palm die hier zonder bescherming kan leven mvg
Dietere: 15-11-2009	Nu mijn palmpje in volle grond..
Ridefree66: 15-11-2009	Nice de stenen heb je dus verwijderd te zien aan de 2 foto's heb je hem op het zuiden neergezet? zelf kan ik niet wachten tot de winter over is al kan het bij een grotere palm 2 jaar duren tot hij echt aanslaat
Dietere: 15-11-2009	Ja zuidgericht maar dat is niet noodzakelijk deze palm doet het ook goed in bv 6uren schaduw en 3 uren zon mvg
Ridefree66: 16-11-2009	Hier nog een paar winterbeschermings voorbeelden deze is met cocosmat en onder deze afbeelding een met vlieszak met ritssluiting voor het ventileren
Ridefree66: 16-11-2009	Vlieszak met ventilatie ritssluiting eigenlijk min of meer gelijk aan de big bag methode alleen voor het oog minder extreem deze methode wordt gebruikt door ervaren palmen expert site hieronder http://www.freilandpalmen.at klik op deze site op winterschutz
Ridefree66: 16-11-2009	Hier nog een foto met de bigbag methode de duitser die dit gebruikt zweert er bij zo te zien trachicarpus op voorgrond onbeschermd /achtergrond bigbag methode waarschijnlijk door afmetingen big bag enigszins toch ventilatie ik werk zelf bij duyvis pinda fabriek als operator dus maar even een meegenomen! wij gebruiken ze om noten in op te slaan en de inhoud bigbag is 900kg vandaar enige ruimte voor ventilatie denk ik bij vorst hoger dan min 15 gaat ie er bij mij overheen al geloof ik niet dat we deze keer zo'n strenge winter krijgen tis te hopen van niet
Greenconnection: 16-11-2009	Zo'n puist op stam is wel een wangedrocht, zo naast je zwembad!
Ridefree66: 16-11-2009	Beter dan een dooie tak na afloop in je tuin he nog even een foto van trechter over speer ter bescherming hoewel de meningen verdeeld zijn hierover Kraikkonen: 14-11-2009 Alles leuk en aardig, maar die trechter methode is bewezen niet te werken. De regen drupt van de trechter af, op de onderliggende bladstelen, die het via hun eigen bladstelen alsnog naar de kern van de palm geleiden.
Ridefree66: 16-11-2009	Dan zou de paraplu methode nog kunnen werken ter bescherming haha
Cwijtten: 16-11-2009	Foei zeg, wat onmenullig lelijk, kan het nog gekker??
Ridefree66: 17-11-2009	Ik ben na zoeken op internet deze methode tegen gekomen
Ridefree66: 17-11-2009	dit om de speer te beschermen tegen kapotvriezen ik ga dan eerst met bindbuis de speer samenbinden dan lange overlengtes van bindbuis laten overhangen als water geleiders om de groeikern te leiden katoenen stroken met aan het einde knopen om de speer vlechten dan loopt het water via de knopen weg
Ridefree66: 17-11-2009	Lijkt mij te werken ik ga deze variant testen deze winter
Sub t: 17-11-2009	Dat verpakkingen in de tuin niet mooi zijn dat weet iedereen, anders zou iedereen het hele jaar door zijn tuin vol verpakkingen zetten. We zitten hier toch op het exotische planten forum waar een hoop mensen zitten die toch tenminste hun Musa basjoo inpakken! Ik persoonlijk geef er geen bal om hoe mijn tuin er in de winter uitziet, dan kom ik daar toch alleen voor stookhout ofzo. In ruil voor die gedrochten krijg je een nog exotischere sfeer in de zomer! Groetjes
Draco: 17-11-2009	Ik denk dat je met die lap vooral verhindert dat de speer opdroogt na een regenbui. De angst voor kapotvriezen van de speer bij Trachycarpus lijkt me trouwens onnodig. In vergelijking met de mediterrane Chamaerops is het risico daarvoor bij een Trachy gering. Deze soort stamt immers uit een vochtig bergklimaat. Aan het begin van een vorstperiode gaat de temperatuur hier meestal geleidelijk omlaag en is de speer allang opgedroogt, wanneer de -10 wordt gepasseerd. Ik ben over een langere tijd nog nooit een Trachy kwijtgeraakt door speerrot, met uitzondering van de winter van 1997 met zeer strenge vorst (-17°C). Die was dus gewoon kapotgevroren. Latere exemplaren hadden soms wel door bevriezing veroorzaakte tijdelijke groeiproblemen, maar herstelden zich daarvan dan weer voorspoedig. groet, Draco
Ridefree66: 17-11-2009	Ok dan ga ik dat maar niet doen speer en groeipunt heb ik al behandeld uit voorzorg met rosacur in oktober minimaal wikkel ik het groeipunt wel in met jute doek op rol en bind ik de boel op voorlopig nog geen pakjesdag al is het bijna sinterklaas de temperatuur nu is super hier midden in de nacht 11 graden wel heb ik nu de bladeren wat opgebonden met bindbuis omdat storm en rukwinden verwacht zijn morgen
Jacco j: 17-11-2009	Zo doe ik het, bij dooi direct weer ventileren
Edwardkarin: 18-11-2009	Hoi Ridefree66, Is je palm van tuincentrum Overvecht werkelijk 3 meter, ik bedoel alleen de stam dan, niet de gehele palm. Dan is 450 euro niet zoveel dat klopt. Maar desondanks vind ik dat je weinig stompen van de afgeknipte takken op de stam hebt, vreemde stamstructuur voor een trachycarpus. Hij is wel mooi hoor, ziet er gezond uit, maar het lijkt mij een kas of binnen gekweekt exemplaar, 'k weet het niet, de stam ziet er exotisch uit, past bij een ander soort palm. Zowieso succes, en dat de winter mild zal zijn, mooier kan het niet, het is een plaatje voor je huis, ik heb dit ook, dat is gewoon erg leuk, er zullen wel wat mensen stil blijven staan voor je tuin. gr. Edward
Ridefree66: 18-11-2009	Mijn trachicarpus is van overvecht hij stond er voor originele prijs 700 euro en ik kreeg 40% korting 420 euro kale prijs met bezorgen en planten 460 euro voor deze prijs kon ik em niet laten staan ik kreeg het voor elkaar dat ze em voor 20 euro kwamen bezorgen en met 2 man kwamen helpen met planten in plantgat 8 zakken tuinaarde erbij en tevens moest ik het mengen met originele aarde in mijn tuin de structuur is in orde mijn inziens van de stam er zitten tevens nog zaden aan de palm dus een vrouw 3 meter stam inderdaad en dan nog de kroon een plaatje om te zien en gister in het donker op een ladder nog de bindbuis gebruikt om de meest windgevoelige bladeren te zekeren mensen blijven voor de tuin stilstaan inderdaad ook de buren verklaarde mij een beetje voor gek toen ze vroegen waarom graaf je dat gat een palmboom komt erin zei ik......die snapten em niet geheel denk plantgat leek net een bomtrechter zo groot ik lees nu zeer veel over winterbescherming etc en weet nu het een en ander heb jute op rol stromat etc en houtschors op de voet lichtslang in huis liever geen strenge vorst maar vanaf min 8 ga ik flink beschermen en na vorstpiek ventileren ik hoor de wind aardig te keer gaan buiten, ik dacht overbodig die palen ernaast te hebben gezet nu ben ik blij dit te hebben gedaan voor de liefhebbers er staat bij tuincentrum overvecht ( in de beemster) N/H nog steeds een man trachicarpus fortunei van 3 meter stam misschien kan je die erg goedkoop scoren nu
Ridefree66: 18-11-2009	Close up van stam structuur groet Emile
Ridefree66: 18-11-2009	Nog dichterbij
Edwardkarin: 18-11-2009	Hoi Emile, Zeker erg mooi, ik heb er 4 stuks van dit formaat stam, maar toen voor 200 euro, ik deed goed zaken toen, dan hebben we het over voorjaar 2005. Dit zijn foto's van 2008, 2 maanden geleden(dit jaar 2009) kwam er nog een wagnerianus bij voor 247 euro, wel een mooie. Ik heb 6 grote trachycarpussen, vanaf 1.50 m. stam tot 2.95 m. stam, een is dus een wagnerianus, daarbij nog 3 stuks van 70 cm. stam en nog wat kleinere.
Edwardkarin: 18-11-2009	Nog van een andere positie
Edwardkarin: 18-11-2009	Voortuin, palm detail
Edwardkarin: 18-11-2009	Voortuin pad, yucca's
Edwardkarin: 18-11-2009	Nieuwe aanwinst de wagnerianus, sinds september 2009
Ridefree66: 18-11-2009	Mooie collectie ik ben nog maar een beginner heb plannen als deze trachicarpus het goed doet om bij nedpalm een 6 hoge meter trachi te scoren alleen ik weet niet of het verstandig is zo'n hoge te plaatsen ivm heel blijven zou mooi zijn dan komt de kroon ter hoogte dakterras wel even sparen want hij wilde er +- 1800 voor hebben maar wel stamdikte 2 maal zo dik als mijn trachicarpus ik zei ok maar dan wil ik wel een man trachicarpus indien ik er een bij plaats bleek hij niet te weten welke een man of vrouw is van zijn voorraad van het voorjaar bij bloei gaat ie bij allen geslacht bepalen moeten ze wel bloeien dan wel zo slim dan heb je kans op rijpe zaden tenminste ik weet echt niet waar hij dit formaat vandaan haalt maar ze zijn enorm vergelijkbaar met wat ie bij gemeentes plaatst mijn vrouw zei eerst zeker weten dat de eerste overleeft dan een 2e al met al een leuke hobby
Cwijtten: 18-11-2009	@Ridefree66 grote tuin dan? want persoonlijk zou ik zón joekel van een trachy alleen in een diepe tuin doen gr cw
Ridefree66: 18-11-2009	Ik heb flinke voortuin maar niet erg diep als ik hem 2 meter van mijn eerste trachi zou neerzetten staat ie nog ruim genoeg van het huis af dan zou er nog een bouwsteiger tussenpassen en wat ik gelezen heb dicht bij een zuidmuur is het gunstig bovenste verdieping van ons huis heeft een dakterras van 6250 x 2500 dan zit ik op terras tegen de kroon aan te kijken je leeft maar 1 keer he ik voeg nog even de foto's toe van de gemeente nieuwegein trachicarpus deze zijn kleiner dan wat nedpalm nu heeft staan
Ridefree66: 18-11-2009	Ik weet dat de gemeente ze als het bouwproject gereed is in de volle grond plaatst een goed plan meer gemeentes zouden dit moeten doen De gemeente heeft 11 bomen met een hoogte van 6 meter neergezet. De palmen staan in grote bakken, zodat ze ook nog verplaatst kunnen worden als dat nodig is. de bak afmeting gaat dan wel van de 6 meter lengte af zou ik denken
Prik: 18-11-2009	Wat ben ik blij dat ik niet de drang heb om exoten te hebben in mijn Hollandse tuin! Alles kruipt nu lekker onder de grond, en in het voorjaar is het weer feest!
Ridefree66: 18-11-2009	Wat de boer niet kent eet hij niet he
Kristof p: 18-11-2009	Goed voor jou prik maar kben zeker dat de helft van wat er in je tuin staat ook exotisch is :-)... gr Kristof
Kristof p: 18-11-2009	Waarom zulke grote dure fortuneis kopen/plaatsen...de groei komt er nooit meer echt goed in bij een groot geplant exemplaar en ze zien er ook nooit zo mooi uit als een die zo groot groeit in ons klimaat wat tevens nog niet eens zo erg lang duurt.... gr Kristof
Ridefree66: 18-11-2009	Ja dus daar wil ik eerst even meer info over of de groei er goed in te krijgen is ik twijfel maar zie dit als een lange termijn wens
Kristof p: 18-11-2009	Hoe groter de palm hoe kleiner de wortelkluit (ten opzichte van de plant) hoe langer het duurt eer die aanslaat. je mag rekenen dat een exemplaar van +/- 2m stamhoogte gemiddeld een jaartje of 3 nodig heeft voor de groei er echt inkomt. plant een exemplaar met 50cm stam naast een met twee meter stam en de kleine zal niet alleen de grote voorbijsteken maar er ook voller en mooier uitzien. gr Kristof
Ridefree66: 18-11-2009	Leuk om te weten ja alleen blijf het een leuk idee vinden meteen 6 meter stam in je tuin winterinpakken is dan wel een sport geworden lol op die hoogte
Kristof p: 18-11-2009	Als je het niet erg vind om niet te moeten inpakken moet je een Washingtonia planten. groeien net zo hard of nog harder dan een fortunei en die MOETEN wel ingepakt worden ;-). vind het een raar blijven...fortunei inpakken??? (akkoord bij een elfsteden winter maar dat is o zo zeldzaam en al helemaal als je niet ver van de zee woont...) gr Kristof
Edwardkarin: 18-11-2009	Ridefree66, ik zou er geen 1400 euro aan uit geven, daarvoor vind ik het toch een risico, hoewel het erg klein is dat risico, maar dan nog... Maar ik bedoel het niet negatief, maar 2 trachycarpus fortunei's van 3 meter en 6 meter maken je tuin nog niet exotisch, er is nog zoveel meer moois wat je kan uitplanten. Het gaat ook om de inrichting van je tuin en de planten eromheen, ik wil zoveel mogelijk soorten die de winters aankunnen hier sommigen met wat hulp, o.a. de butia is een prachtige palmsoort, en de sabal minor(groeit langzaam) en diverse yucca soorten, er is zoveel mogelijk hier, neem nou de winterharde fatsia japonica en ficus carica, en een olijfboom(olea europeana) horen er toch echt wel bij. Dus als je met je nieuwe palm, 1400 euro wil uitgeven, dan kan je je voortuin echt exotisch mee aankleden. En een trachycarpus van 6 meter stam zal ff. aan moeten slaan in je tuin. Maar over het algemeen doen ze het wel goed hoor, mijn wagnerianus groeit al volop, nu nog staat er 2 maanden in nu. (Bovenstaande is maar een mening van mij persoonlijk, je moet doen wat jezelf het mooiste vind uiteraard, probeer wel veel info te verzamelen als je iets wil kopen.) Succes, Edward
Ridefree66: 18-11-2009	Ik heb alleen stenen en graniet split in mijn tuin het enige exotische die erin komen max een paar Trachycarpus fortunei dus 1 mannetjes en 1 vrouwtjes palm ik wil gewoon ook wat bevruchte trachicarpus vruchten eraan staat wel mooi 20.000 van die blauwe bessen en misschien wat jucca's
Edwardkarin: 18-11-2009	Oke, het is maar een idee van mij, verder geen negatieve bedoelingen ermee, het moet ook niet dat je een trachycarpus samen met andere planten een tuin moet aankleden zodat ie exotisch zal zijn, dat moet ieder voor zich bepalen. Maar 450 euro lijkt mij inderdaad een mooie prijs die je hebt betaald, want stammen van 3 meter vind je bijna niet, waarom koop je die 2e er niet bij, ik bedoel als je het er voor over hebt natuurlijk. Er is ook weer een palmenveiling gaande, kijk maar bij 'Troostwijk autions' en dan onder het bedrijf 'wagneri' uit Rijnsburg. gr. Edward
Ridefree66: 19-11-2009	Ik heb nu even geen geld voor die 2e en het is al te laat om die te planten jan febr de meeste kans op vorst he alleen planten kan je wel vergeten met die afmetingen nr 1 komt straks de zomer vakantie betalen naar rhodos weer voor de family en daarna spaar ik voor een trachicarpus fortunei liefst van rond de 6 meter hij kost met bezorgen en helpen planten rond de 2000 euro ik informeer her en der of een grote trachicarpus geen risico met zich mee brengt eerst op naar het voorjaar voorjaar, het zal voor deze eerste palm even duren eer ie aanslaat ook 43 dagen staat hij nu al in de volle grond
Kristof p: 19-11-2009	Plant er nog een derde bij...palmen komen veel beter tot hun recht als ze ofwel alleen of per 3 en meer worden geplant en dan nog het beste van verschillende hoogtes. grote imposante palmen zoals P. canarensies, Jubaea, Butia enz...zijn als alleenstaande exemplaren vaak het mooist. gr Kristof
Edwardkarin: 19-11-2009	Hoi ridefree66, te laat, dat was je met je trachycarpus ook al, begin oktober zet ie ook niet aan meer in de volle grond. Dan zou je zoiets echt in april moeten doen. Maar nu uitplanten is risico dat is zeker waar, maar tja nu geven ze die korting in april weer de gewone prijs zo werkt het bij tuincentra. Deze palm staat zeker buiten, ze hebben zelf binnen ook geen plaats. gr. Edward
Edwardkarin: 19-11-2009	Hoi Kristof, dat is natuurlijk afhankelijk van je budget dat is voor ieder verschillend. En daarin kan je keuzes maken voor 450 euro een palm met 3 meter stam, of er 2 kopen met 1.50m. stam. 'T is maar wat je wil? Mij gaat het om het totaalbeeld, je ziet veel trachycarpus palmen in Nederlandse tuinen verschijnen, maar dat maakt het niet exotischer, met coniferen erbij, maar dat is mijn persoonlijke mening, niet iedereen wil het of kan het. Ridefree66 wil een 6 meter stam, op zich best mooi en heel wat zo in je tuin, ik zou zelf zo'n budget verdelen over meer exoten die ik nog mooier vind dan alleen een trachycarpus, maar nogmaals dat is ieder z'n ding. Ik vind het al heel wat dat men er 450 euro voor over heeft, veel mensen vinden het wel mooi 'hoor je vaak' maar als ze de prijs horen vinden ze het ineens minder mooi. Ridefree66 heeft een blikvanger, wie weet steekt ie de straat aan. gr. Edward
Ridefree66: 19-11-2009	Ik vond het ook best eng om 450 euro uit te geven voor een palm waar ik niet zeker van wist dat ie zou overleven hier in het Hollandse klimaat het idee van palmbomen in de voortuin leek mij cool andere tropische planten komen misschien nog wie weet die enorme trachicarpus erbij scoren moet lukken een keer als ik met de auto de straat in rijd is het een mooi gezicht nergens een palm en ineens boem daar staat ie haha ik blijf een grote palm het mooist vinden
Edwardkarin: 19-11-2009	Hoi ridefree66, je het is ook gigantisch, zeker 6 meter stam, als je het gaat doen, doe het dan al eind februari of maart dan heeft ie lang de tijd om aan te slaan. Kan je direct voeding toedienen etc... in die periode. Hier een foto van een tuin in Almere, gefotografeerd zomer 2008.
Ridefree66: 19-11-2009	Ja die tuin is enorm mooi ja als ik die palmen weg zou denken erin dan was het een normale tuin op het zicht kan je nagaan wat palmen voor efect hebben volgend jaar februari heb ik nog geen cash ervoor maar het plan is er trouwens over voeding toedienen er zijn verschillende meningen over dat je bijv het eerste jaar beter geen mest kan geven om de wortels te laten zoeken dat stond ergens ik heb speciale palm mest met langzame afgifte in voorraad maar misschien wachten een jaar met toedienen
Edwardkarin: 20-11-2009	Hoi ridefree66, ik vind het met die bamboe wel erg mooi hoor, het is toch wel erg exotisch. Hier een foto gevonden van mijn voortuin, langs het pad naar de voordeur. gr. Edward
Ridefree66: 20-11-2009	Het enige wat ik in mijn voortuin heb is die trachicarpus fortunei en een pampus gras tevens lavendel, en die lavendel wil ik ook aan de voet v/d trachi plaatsen ik woon in Purmerend misschien steek ik de buurt aan met deze palm hobby mijn vrouw vind yucca's niet mooi zei ze dus die neem ik maar niet
Edwardkarin: 20-11-2009	Nou laag blijven, ze worden steeds hoger, ik heb er ook veel teveel staan, ooit mocht ik een tuin leeg ruimen en haalde alles daar weg en in deze tuin geplant in 2004, toen was alles nog kaal en dacht ik wat een mooie opvulling. Pampusgras is mij nog nooit gelukt van die mooie pluimen te krijgen, van de vorige bewoners stond het hier in de voortuin, de kluit eruit gehaald wat een klus was dat ongelofelijk. Deze yucca's zijn winterhard, ze zijn harder dan de trachycarpus, je hoeft er niets aan te doen, en het gaat groeien als kool, het is de yucca recurvifolia, dat zijn de meeste grote die je in de Nederlandse tuinen ziet. Je moet het ook opbouwen bij mij is alles niet in een keer gegaan, ik had wel geluk dat er 2 trachycarpus palmen in 2005 op marktplaats stonden bij een particulier in Almere, hij vroeg 200 euro per stuk, ik kocht ze direct, ze hadden een stam van ong. 2.40m. hoog en staan er nu dus 5 jaar in. De 2 grote in de achtertuin waren 235 euro per stuk in 2004 bij tuincentrum Alco in Vriezenveen, die waren met 2 meter stam, waarvan er een nu bijna 3 meter stam is gegroeid in 5 jaar, dus 1 meter erbij, dat is behoorlijk snel. In verhouding heb jij niet veel betaald, 450 euro, en dat is 5 jaar later en hij is 3 meter, maar met de korting zonder die korting was het een dure palm geweest, bij tuincentra scoor je nooit voordelig als het voor de gewone prijs staat, dan zal je het anders moeten doen, ik ken veel adressen ik ben thuis in het wereldje van exoten. In die periode toen ik mijn tuin aan het opbouwen was hier 2004 was het nog niet zo populair als nu, de prijzen zijn ook gestegen. Ik begon met de palmen in mijn vorige woning/tuin en in 1997 was de trachycarpus nog niet bekend bij velen. Maar hoe groter je wil, hoe langer een kweker er over hebt moeten doen zo'n palm bij zich te houden, dus des te duurder, en dan je transsportkosten etc... Daarom kloppen de verhoudingen ook niet, 1400 euro voor een 6 meter stam, dan zou theoretisch een 3 meter stam de helft daarvan moeten zijn dus 700 euro, maar die kan je goedkoper kopen, en 2 meter stam dat is een 1/3 deel van 1400, rond de 450 euro. Hoe groter hoe duurder. Hier een foto van mijn tuin in 2002, ons vorige huis en tuin, in 2004 zijn we verhuisd naar waar we nu wonen. gr. Edward
Edwardkarin: 20-11-2009	Nog een plaatje van 2002
Ridefree66: 20-11-2009	Als je in de mogelijkheid bij nedpalm in alkmaar te kijken daar staan die monstergrote trachicarpus fortunei de onderstam is zeker 40cm dik en tot 6 meter lang daar heb ik wel mijn centen voor over er is trouwens een parasiet die de laatste jaren palmbomen in frankrijk en spanje kapot maakt misschien gevaarlijk voor palmen in nederland in de toekomst ik post wel even foto's ervan 4. Map showing the two main areas of distribution of Paysandisia archon in France and Spain.
Ridefree66: 20-11-2009	.Paysandisia archon: adult moth
Ridefree66: 20-11-2009	Paysandisia archon: egg.
Ridefree66: 20-11-2009	A larva of Paysandisia archon in its gallery.
Ridefree66: 20-11-2009	Typical damage caused by the larva of Paysandisia archon on a leaf of Washingtonia filifera.
Ridefree66: 20-11-2009	Serious damage to Trachycarpus fortunei caused by Paysandisia archon
Ridefree66: 20-11-2009	“Sawdust plugs” ejected at the outside of the gallery by the larva of Paysandisia archon (damage on Phoenix canariensis).
Ridefree66: 20-11-2009	Chrysalis of Paysandisia archon extracted from its cocoon.
Ridefree66: 20-11-2009	Importation of Mature Palms: A Threat to Native and Exotic Palms in Mediterranean Countries? JEAN DRESCHER AND ANNE DUFAY I.N.R.A., 37 bd du Cap, 06600 Antibes, France drescher@antibes.inra.fr A large moth, Paysandisia archon (Fig. 1), has been discovered recently on the French Riviera as a new pest and appears to be very noxious to palms. It is native to Argentina and Uruguay and was probably introduced into France through the importation of mature plants of Trithrinax campestris. Reprinted with permission to post on palms.org from the Vol. 46, No 4, Palms (formerly Principes), Journal of the International Palm Society © 2002 The International Palm Society, All rights reserved At the beginning of summer 2001, INRA (Institut National de la Recherche Agronomique) in Antibes (France) was alerted by people from the Department of Var that they had a lot of palm trees severely damaged by a “white grub,” and some palms had even died. It was the starting point for an official report of a new exotic moth introduced accidentally into France. This beautiful insect – the largest introduced accidentally into Europe – is indeed a serious pest for a great number of palm species. Taxonomy The scientific name for this moth is Paysandisia archon Burmeister; it belongs to the family Castniidae (Lepidoptera), most members of which live in South America. Description The adult is a beautiful moth, with a large wingspan of 9–11 cm. The fore-wings are olive brown-coloured and the hind-wings are brightly coloured with red, black and white (Fig. 1). The antennae are clubbed. Females are a little larger and are easily recognizable by their chitinous ovipositor at the end of the abdomen. The eggs are laid separately; they are oblong (5 mm long), cream-coloured and with longitudinal ribs (Fig. 2). Just after hatching, the larva is pink-coloured and less than 1 cm long, but turns white as it grows. It reaches 6–7 cm at the end of its development, looking a bit like a grub, and with four pairs of pseudopods (Fig. 3). Geographical distribution The moth is native to the central region of Argentina and neighboring Uruguay where it lives on palms, Trithrinax campestris among other species. Trithrinax campestris grows in the wild on the plateau of the central northern part of Argentina (east of Cordoba) where up until the present is very common. However, as shown in Gibbons’ paper (2001), this palm (el Caranday) seems now to be threatened in its native country. There is a huge need for agricultural land in Argentina, and so T. campestris has to be eliminated as land is cleared for fields. For this reason, a great number of them are burned or at best uprooted for commercial purposes. They are exported to other countries, such as in Europe, where they are first put together in the same site before they are sold and spread to other north Mediterranean places. In France, Paysandisia archon is presently localized in the Department of Var, between Toulon and Hyères (Fig. 4) where it has been introduced most probably with imported Trithrinax from Argentina. It is also recorded in Spain, in the area of Girona (Catalonia) with the same probable origin (Aguilar 2001). Until now, no record has been officially reported in other Mediterranean countries, although it is likely to be present in Italy as well. It arrived in France a few years ago (probably about 1995) but its presence was not notified at that time and the official record with accurate scientific identification was only made in July 2001 (Drescher & Dufay 2001). With the increasing interest in palms in all the towns of the south of France, it is likely that the dispersal range of this pest will enlarge to other areas of the region in the near future. Biology Very few data are available on P. archon in the literature. The main reason is that it is not considered as a pest in its native country, probably due to the presence of natural enemies (parasites and predators), which limit its populations, but also to the fact that it lives originally on palm trees growing naturally and not on crops. Its life cycle has not been studied in Argentina. Only one author, F. Bourquin, has written a small paper with some biological information on this moth, in an Argentinian journal (Bourquin 1933).
Ridefree66: 20-11-2009	The few observations made in France suggest that the moth has a long cycle of development. The adults are observed from June to September. They are active during the day. All stages of development, from egg to chrysalis have been recorded at the same time, in July. The egg is laid at the basis of the leaf on the stem or in the terminal bud. The larva bores a gallery (Fig. 3) through the stem or through the young leaves, not yet expanded at the stem apex (in the terminal bud), causing characteristic damage (Fig. 5). When several larvae bore simultaneously in the stem, the palm becomes weak (Fig. 6) and can even die. Except for the period when the adults are flying, it is difficult to detect the presence of the pest; at the larval stage the only sign may be the presence of plugs of debris, like sawdust, visible at the outermost extremity of the gallery (Fig. 7). The larva turns into a chrysalis, protected by a cocoon made with palm fibres (Fig. 8), inside the gallery. At the very end of its development, the chrysalis frees itself from the cocoon at the outermost extremity of the gallery, and a new adult moth is born after tearing this envelope. The remains of the chrysalis are often attached to the exit hole of the gallery for a while. Damage In Argentina, P. archon was reported to attack native palms such as Trithrinax campestris and Butia yatay, as well as occasional exotic species such as Latania, Chamaerops or Phoenix canariensis (Bourquin 1993). In France, the moth appears to have a large range of hosts and can damage many different palms besides T. campestris, for example Chamaerops humilis, Livistona chinensis, L. decipiens, L. saribus, Sabal spp., Phoenix canariensis, P. dactylifera, P. reclinata, Trachycarpus fortunei and Washingtonia filifera. This list is probably not exhaustive and will have to be added to following other future observations. In Spain, it has been observed on Trachycarpus fortunei, Phoenix canariensis, Washingtonia spp. and Chamaerops humilis (Aguilar 2001). The damage is observed at different levels of the tree: leaves, rachis and top of the stem. Once hatched, the larva bores towards the heart of the palm and if several larvae are present on the same tree, this can lead to the death of the palm. Big palms can survive if they are not too severely attacked, but small ones or plants in the nursery or in containers are very exposed to attack. It is this ability to feed on a large variety of palm species that makes this pest a real threat to the future of palms in regions of Europe where it has been accidentally introduced.
Ridefree66: 20-11-2009	Control methods Unfortunately since this moth is not a pest in its native country, no control method has been developed. Some chemicals must be tested before being allowed to be uses in parks and gardens, but it is not certain how effective they can be in reaching the larva hidden inside the trunk. Biological control (i.e. the use of natural enemies) could be another possibility, safer for the environment, but it needs several years for development. Conclusion As far as we know to date, this pest has been observed in only two limited areas (in France and in Spain), but Paysandisia could spread to a much larger region if no severe measures are taken. In France, this pest has been recently included in the list of noxious organisms submitted for compulsory control measures (Official Journal, February 2002). With the large number of palm species susceptible to its attacks, the moth could seriously threaten the palms that represent a large part of the tourist image of the south of France. The international trade in mature palm trees must be severely limited and controlled to prevent pests from being introduced (other exotic pests have been recently discovered on imported palms in France and in the soil around their roots), because this practice can lead to severe damage to already established palms. It is the role of palm lovers to be aware of this serious problem and to act in order that the object of their passion can live safely for many years; any observation of new or suspected damage on trees must be notified to experts. LITERATURE CITED AGUILAR, L.L. 2001. A new lepidopteran family for the European fauna. SHILAP Rev. Lepid. 29: 86–88. BOURQUIN, F. 1933. Notas biologicas de la Castnia archon Burm. Rev. Soc. Ent. Argentina 24: 295. DRESCHER, J. AND A. DUFAY. 2001. Un nouveau ravageur des palmiers dans le sud de la France. PHM-Revue horticole 429: 48–50. GIBBONS, M. 2001. Trithrinax, trials and tribulations. Palms 45: 74–79. JOURNAL OFFICIAL. 21 fév 2002, p. 3371. LEPESME, P. 1947. Les insectes des palmiers. P. Lechevalier, 903 p.
Edwardkarin: 20-11-2009	Over die parasiet had ik al gehoord, jij bevestigd het dus, nu zie ik dat het ook echt zo is. Met dit klimaat hier wat flink in opmars is qua gem. temp. kan het diertje hier misschien ook overleven, in de toekomst? Liever niet! Ik ken Nedpalm en goedkoop is ie niet in de stammen tot 2 meter, veel duurder dan anderen. Ik zocht de laatste tijd een wagnerianus, die zijn duurder dan de fortunei, en bij Nedpalm geen aantrekkelijke prijzen gezien. Ik heb er dus een van Almeerplant hier in Almere, lopen met de platte kar naar huis 15 minuten, voor 247 euro, met 50% korting dus reken de gewone prijs maar uit! Maar stam 1.65m. en een mooie wagnerianus he, die zijn aan de prijs, wel apart zoiets dan de fortunei. Ik vind 1400 euro veel geld, maar het geeft wel een kick, als je het doet dan in maart doen, neem geen risico! Kijk hier eens www.pamhunter.be die Belg Marc deVrome komt bij je thuis, en hij is voordeliger, hoe ie het doet met een echt grote trachycarpus moet je hem bellen. Of marktplaats daar ben je vaak wat goedkoper uit, maar 6 meter stam vind je nooit natuurlijk, als bij de specialisten, dat tuincentrum Overvecht al een 3 meter stam heeft is al uniek, meestal is 1.50m. tot 2.00m. voor hun al een uitzondering. gr. Edward
Rdb: 20-11-2009	@ ridefree Een linkje was wel voldoende geweest. Dat beest is trouwens al eens in Nl gesignaleerd, vond het huer kennelijk veel te koud. Tegen de tijd dat het zo warm is dat het hem hier wel bevalt hebben we wel serieuzere problemen aan het hoofd. Ruud
Ridefree66: 20-11-2009	Ja hopelijk is die parasiet niet bestand tegen Nederlands klimaat www.palmbomen.be Qualityplants bvba Boomkwekerij Kwatrechsteenweg 77 9230 Wetteren 09 369 42 40 De beschikbare hoogten (stamhoogte): 20/25 cm tot 5m -- op voorraad -- ik heb even een mailtje gestuurd ter info wat zijn prijzen zijn van een 5 meter grote Trachycarpus fortunei eens zien wat dat opleverd ik heb hem al gebeld hij mailt mij de prijs en de foto ervan door op de website van palmhunter stonden niet echt aantrekkelijke prijzen vond ik en allemaal kleine palmen
Edwardkarin: 20-11-2009	Is dat zo, kan best weet ik niet zal ikzelf ook even moeten kijken. Ik dacht dat Marc deVrome wel grote kon leveren, en hij was altijd aantrekkelijker, ik ben er niet meer zo mee bezig als jij. Maar 5 meter stam moet dan wel naar Nederland vervoerd worden, naar jou tuin, kost dat niet meer? Ik heb geen idee hoor? Ik kon mijn palmen met een aanhanger nog zelf halen, deze laatste wagnerianus met de platte kar en lopen maar, dat scheelt weer bezorgkosten die tegenwoordig al snel 40 euro zijn, ook binnen Almere. Transsportkosten maken het altijd minder aantrekkelijk, zeker als iets groot en zwaar is, en een palm is ook nog lang incl. kluit en bladeren. Een van de grootste is dacht ik Nobilis in Ens op de Flevopolder(Noordoostpolder) hij heeft zich ontwikkeld in een van lands grootste olijfbomenleverancier, maar ook trachycarpus palmen zo groot als je wil kan ie leveren, ken z'n prijzen niet? Maar waarom ben je er mee bezig en nog geen plannen hebt er een bij te kopen, misschien een brutale vraag van mij? Wellicht zijn de voorraden weer veranderd en prijzen tegen de tijd dat jezelf tot aankoop overgaat, het is maar een suggestie. gr. Edward
Edwardkarin: 20-11-2009	Hoi Ruud, nou wat dacht je van nu al problemen niet zo ver weg, Engeland wateroverlast, Australie zit nog in het voorjaar temperaturen tot 45 graden en bosbranden, hier beleven we superzacht novemberweer 'misschien' wat minder abnormaal het laatste. Het komt vanzelf wel, let maar op, en het gaat sneller dan men denkt. gr. Edward
Ridefree66: 20-11-2009	Nobilis is ook niet echt goedkoop heeft ze in de aanbieding voor Maat incl. pot + loof = 220 cm Winterhard tot -15/-18 Prijs per stuk: 175,- euro dus ze rekenen de pot en loof erbij afzetters dus ja ik wacht rustig af tot ik de juiste aanbieding zie ik heb plannen er een te kopen maar ter zijner tijd het aanbod is enorm en de economie gaat slecht misschien zakken de prijzen nog
Edwardkarin: 20-11-2009	Klopt wat je zegt, pot en bladeren erbij rekenen dat slaat nergens op, gaat om de stamhoogte. Ik vertelde je dan ook, ik heb ze alweer 6 jaar staan en toen waren de prijzen aantrekkelijker maar ik moest ook zoeken hoor, bij intratuin betaalde je er altijd al meer voor. Daarom kwam ik bij Alco terecht in Vriezenveen, maar toen waren bedrijven als Nobilis nog niet zo groot, en nu verkopen tuincentra steeds meer grotere exemplaren, dat had je toen zeker niet. En sterker nog in 1995 toen ik aan mijn hobby begon, pas nieuw huis gekocht in Almere, ging ik met mijn auto een sedan, naar Delft naar Xotus(nog de oude locatie), dat was de enige die daar veel in had, trachycarpus palmen had je bij tuincentra nog niet veel in die tijd, en Almere had maar een tuincentrum. Er is daarin veel meer bekendheid gegeven door Rob Verlinden en andere tuinprogramma's, inmiddels zijn de prijzen ook flink gestegen, wel vreemd want naar mijn idee komen er steeds meer bij. Ik kocht mijn yucca-bomen(zijn het nu) nog voor een prijsje van 100 a 150 guldens, nu zou je er 500 euro voor neer moeten leggen, dat was bij Intratuin Amsterdam, en met de kleine BMW 3-serie(had ik toen) mee naar Almere, de grond in. Ik heb altijd ter plaatse goed kunnen handelen, mijn laatste aankoop was de wagnerianus die wilde ik er nog bij hebben, en 247 euro stam 1.65m. is te doen, met die korting van 50%. Yucca's haalde ik gratis, uitspitten. Zal je eens wat duidelijke foto's maken van mijn tuin. gr. Edward
Kristof p: 20-11-2009	Marc had een tijd geleden enkele +6m fortunei's voor een weggeefprijsje...kweet niet of hij ze nog heeft??? het was allezins meer dan de helft minder dan de prijs die ik hier ben tegengekomen!!! wat die palmmot betreft...dat artikel is al enkele jaren oud en ondertussen heeft dit beestje al langs de ganse middelandze zeekusten vooral palmen van het geslacht Phoenix kapot gemaakt. op de Canarische eilanden en ook op Kreta is het beestje al opgemerkt wat grote gevaren meebrengt voor de wilde P. theophrastii's op Kreta en de wilde P. canarensies op de Canarische eilanden...is (de pure) P. canarensies gedoemd om uit te sterven??? het ziet er toch zo naar uit. gr Kristof
Edwardkarin: 20-11-2009	Ik dacht toch ook dat Marc deVrome erg voordelig was t.o.v. de rest, zeker met de Nederlandse prijzen. Ik denk dat ridefree66 eens Marc zou moeten bellen, op z'n website staat niet alles of verouderde info. Kunnen ze zo'n insect niet bestrijden? Ik dacht een keer zoiets in Turkije te hebben zien zitten, maar het kan ook iets anders zijn geweest, iets wat kon vliegen en je zag de ogen ook nog, rond de 4 a 5 cm. groot.
Ridefree66: 20-11-2009	Ik ga em wel eens bellen als ik op de korte termijn er een aanschaf de mooiste kwaliteit en dik mogenlijke stam tegen beste prijs ja die parasieten zijn een crime als die hier zouden kunnen overleven kunnen ze zo'n insect niet bestrijden Control methods Unfortunately since this moth is not a pest in its native country, no control method has been developed. Some chemicals must be tested before being allowed to be uses in parks and gardens, but it is not certain how effective they can be in reaching the larva hidden inside the trunk. Biological control (i.e. the use of natural enemies) could be another possibility, safer for the environment, but it needs several years for development. nog niet dus ik google er wel even op of er bestrijding is in 2006 is er al een in zoetermeer geconstateerd las ik op wikepedia zo te zien is hij niet over het hoofd te zien erg groot tot 11 cm http://palmae.free.fr/paysandisia_archon.htm
Ridefree66: 20-11-2009	Vertaling uit het frans over insecticide ZOLONE DX niet meer hoe goedgekeurd ter bescherming van de palmen? question de : jopipo vraag: jopipo De Zolone Dx worden verboden in Frankrijk, kan het worden vervangen door andere krachtige insecticiden waarvan de dosis moet worden verdubbeld in sommige gevallen is het noodzakelijk om ze in het water, omdat de spray is te inefficiënt en toepassing moet worden gedaan meerdere malen, alles in een poging om een resultaat vrijwel gelijk te krijgen maar het is niet altijd het geval. . Bovendien zijn deze verbindingen zijn krachtige insecticiden veel chemische stoffen en verontreinigende stoffen zeer schadelijk, ze vervuilen en besmetten water in de buurt, maar ook dier-en plantensoorten gedecimeerd. Het is niet het moment van wonder product op de palm insecten te beschermen ongedierte zoals Paysandia archon en geen biologisch proces is nog niet gekomen. Aarzel niet om een palmboom onveilig te doden en te vervangen om te voorkomen dat besmetting van andere bomen. Het is ook mogelijk om zeer nauw de palmbomen monitor van juni tot september voor de Paysandia direct doden en te vernietigen algemeen eieren gelegd tussen augustus en september. réponse de : Mod-Steph le 2008-07-07 Reactie: Mod-Steph op 2008-07-07 die parasiet is dus nog steeds een bedreiging ook voor onze palmen ik zie ook niets staan dat ze hier in holland niet zouden kunnen overleven http://www.eppo.org/QUARANTINE/quarantine.htm
Ridefree66: 20-11-2009	Hier nog een foto uit frankrijk meisje bij zwembad met die rot vlinder
Edwardkarin: 20-11-2009	Ik heb er op internet nu meer over gelezen, in 2006 is er een in Zoetermeer gezien. Dit beestje 'nou ja beestje' verwoest palmen in de omgeving van Valencia en ook in zuid-Frankrijk, er is vooralsnog geen middel die veilig is en het beestje kan bestrijden, althans niet effectief genoeg helaas, er zijn wel middelen, maar die vervuilen nog meer dan men wil. Is inderdaad actief in palmen als de phoenix en de trachycarpus maar ook de sabal en de washingtonia vind ie lekker. Tja en vul de rest maar zelf in, wordt het hier zachter en gaat de temp. werkelijk stijgen, en er komen wat palmpjes mee met vakantiegangers zonder plantenpaspoort naar ons landje in de kofferbak, dan is de kans op vermenigvuldiging er ook, dus....... gr. Edward
Ridefree66: 21-11-2009	Er is een middel uitgevonden een soort lijm die je 1 keer per jaar moet aanbrengen op een bepaald gedeelte van de palm preventief maar waar is het te koop en welk deel ermee insmeren? wordt je boom besmet zonder dit middel kan je em alleen nog omhakken triest maar waar dus Butterfly Paysandisia archon is lethal to palm trees within 2 to 4 years after their infestation. This butterfly has recently been classified as part of the quarantine organisms for the European Union (02/09). There is today no proven efficient method to fight against this insect: biological control is not sufficient while chemicals are pollutants and do not reach larvae within the palm tree trunk. Only sacking-off the tree prevents from infestation, and infested trees have to be cut down. The original approach proposed by the scientists consists of coating the sensitive part of the palm tree trunk with a glue that acts as a physical barrier between the tree and the insects. This glue is safe for the environment, the user and more generally for the ecosystem it is used in. Therefore, it is not subject to phytosanitary products regulation. Simple of use, the glue has to be applied once a year on a limited part of the palm tree trunk using a drop ejection apparatus. The glue's formulation has been tested over the past years on several hundreds of palm trees and has proved to be efficient in fighting against Paysandisia archon infestation, as well as being able to last despite weather changes. The glue becomes transparent soon after coating. POTENTIAL INDUSTRIAL APPLICATION This protection method aims at being used on plants, trees and especially on palm trees which are hosts of Paysandisia archon larvae. The glue is exclusively made of natural products and therefore answers the need of plant protection focused companies willing to offer eco-friendly products. INRA Transfert is looking for industrial partners to work this patent application owned by INRA and Montpellier SupAgro. Patent application number : n°FR06301096.1 : Composition destinée à la lutte contre les insectes et autres arthropodes ravageurs des plantes KInd of transfer wished : License Scientific leader: Jean-Benoît PELTIER UR1199 Functional Proteomics Research Unit. Centre INRA de Montpellier, Bâtiment 1 2 place Pierre Viala - 34 060 Montpellier Phone : 33 (0) 4 99 61 23 72 Business manager : Hélène GENTY INRA Transfert 28 rue du Docteur Finlay 75015 PARIS helene.genty@paris.inra.fr Rédacteur : INRA / DPE Rubrique : Offers Date of creation : 27/07/2009 Date of last update : 27/07/2009 Een palm die behandeld werden met lijm, toegepast op de plek waar het insect aanval, bovenste romp, onder de bladeren. © Marc Tauzin © Marc Tauzin
Ridefree66: 21-11-2009	Tourka replied on 25/10/2009 at 12:35 e-mail e-mail tourka Hi there, my reply to you will also be rather long than short but with the max of information I got. the butterfly Paysandisia archon is a moth brought in, as far as Iknow from brazilian palm trees, and there is no natural enemy at the Riviera existing. The larves can get up to 9cm long and are thick like a thump which makes them quite resitent. The butterfly itself lives only one season from mai/june to september/october depending how mild the climate is. Unfortunately it's larva is living up to 3 years in the palm trunk and developps. One butterfly can pound 2x per year up to 300 eggs. The butterfly tends to return to ther tree where it was born and stays in a circle of 400 m The palms which are mostly infested are Phoenix palm trees and Trachycarpus or Chamerops palms. Those are mostly imported from italien plant nurseries and they arrive often infested. thre are a few plant nurseries here at the riviera getting there trees contrôled beforehand where you can be sure when you buy the tree it is sane. I can pass their names if you are interested Now concerning the treatment against this butterfly, at the moment only two chemical products are allowed (homologué) in France which are more or less effective depending on how much the tree is already damaged. One is called Polarix the other is Confidor. But careful! the laws concerning the use of these products change all the time, and sometimes they are only available for professionals. At the moment there is one company developping a kind of fungus that attacs the larvas and they propose treatments for infested threes around the riviera. They have very good results and I can give you their contact adresse. But know that in winter it's useless to treat the trees. the larvas go deeper into the trunk and the product would be spoiled. If you know that your tree is infested and to avoid the butterfly to spread you can wrap the palm tree with a cloth, but only during spring season Mai-July, only then the butterfly comes out of the trunk. I had two palm trees in my garden both infested, one is dead and the other one after these treatments stable. To be effective you sould treat a longer period, at least 2 years in a row from mai to september to have the maximum succes.
Greenconnection: 21-11-2009	Deze topic lezende, krijg ik zo langzamerhand het gevoel, dat het hebben van een palmboom in je voortuin aan het verworden is tot een nieuw soort statussymbool, zoals de nieuwe auto, het nieuwe bankstel, enz. Het rijkelijk strooien met prijzen en maten, versterkt dat gevoel in hoge mate. Eerder heb ik deze ontwikkeling al aangeduid met de term 'poengroen'. Misschien heb ik ongelijk, maar is het prijskaartje wat aan de boom hangt voor de buren, belangrijker dan de bewondering voor zo'n boom? In dat geval zou ik het prijskaartje er zo lang mogelijk aan laten hangen!
Hent v: 21-11-2009	Hoi Henk zo zit een mens nu eenmaal in elkaar. Bij de gewone burger is dit nog niet zo erg maar bij de grote jongens zorgt dit natuurlijk weer voor de volgende crisis. Gr Hent
Ridefree66: 21-11-2009	Als dat zo is komt Volendam vol met palmbomen te staan het idee van een palmboom in de voortuin stond mij wel aan en van de ene komt de tweede ik ga niet 20 jaar wachten tot een boom naar de gewenste afmetingen groeit dus dan heb je iets meer poen over voor een grotere doe wat gij wilt gekletst wordt er toch
Edwardkarin: 21-11-2009	Ik kan jullie mededelen dat ik er echt van hou deze palmen, ik heb ze al sinds 1996 in mijn vorige tuin in Almere, kan je vertellen dat ik het land bent afgereden toen met mijn BMW sedan(is maar een voorbeeld over hoe ik vervoerd heb, was een 2e handse auto) toentertijd, om maar uit te leggen dat deze auto niet zo ruim is aan de maat, en daar dus mijn exoten die ik gunstig op de kop had getikt mee te nemen, met een dichtgebonden kofferbakklep. Xotus 'de oude' bij Delft was een van de leveranciers in deze exoten, toen ze bij het 'gewone' volk nog totaal onbekend waren, en tuinprogramma's als 'eigen huis en tuin' en ook het bekende t.v. programma van SBS6 toen met tuinman Jurgen er geen aandacht aan gaven, althans niet zo uitglicht als tegenwoordig Rob Verlinden doet. In Almere zat maar een tuincentrum, later is dit veranderd en hebben we hier meer dan genoeg, grote intratuin etc... maar toen nog niet, ik kwam altijd in het Gooi of Amersfoort voor mijn planten. Maar waar menigeen hier op dit forum op doelen is... dat men vind dat je ook meer moet weten over zo'n palm, en dat het feitelijk je tuinhobby 'in meer of mindere mate' moet zijn, niet de doorsnee Jan-alleman die zo'n palmboom in hun tuin willen hebben staan en tegen de familie kan zeggen ' kijk ik heb een palmboom... ik ben de naam ff. kwijt' ik denk dat dit de intensie is van greenconnection en anderen? Maar ik mag toch wel over prijzen praten, waarom niet... ze geven ze niet voor niets weg bij de tuincentra en handelaren toch? Dat gebeurd toch wel meer op dit forum. Maar ik begrijp de tekst wel hoor hier van een aantal, ridefree66 wekt de indruk dat het om prestige gaat, blikvanger, etc... Dat moet ieder voor zich uitmaken, of je er een wil kopen van 1400 euro voor de prestige of hobby, de prijs blijft hetzelfde. Ik heb ook 2 blikvangers staan wel met 2.60m. stam, ik heb altijd de intentie gehad en nu nog, om anderen te laten zien dat het kan in Nederland en de positieve signalen over te brengen. Ik ben wel een hobbyist ik interesseer me ook voor exoten, dat hoef ik hier niet uit te leggen denk ik. Ik heb altijd goed kunnen handelen en exoten zijn in mijn tuin, en die ik overgeplant hebt 6 jaar geleden naar deze tuin waar we nu wonen, op zien groeien. Ik heb trachycarpus exemplaren van 60cm. tot 1 meter stam, waar ik dagelijks van geniet. Een grote is ook mooi, heb ik ook, maar die zijn hier al gem. 50cm. gegroeid, dat is de kick vind ik, van het exotisch tuinieren. Geniet ervan, daar gaat het om, mijn buurman vind er niets aan zo'n palm, dat mag hij zeggen, ik vind het schitterend. gr. Edward
Hent v: 21-11-2009	Hoi Edward wat ik bedoel te zeggen is : 1 palm maakt nog geen exotische tuin en 10 stuks ook niet .Het gaat om het totaal plaatje. Een echt mooie exotische tuin heeft Mathijs van Palmitos Garden. Gr Hent
Ridefree66: 21-11-2009	Je moet het zo zien als een speciaal aquarium voorlopig ga ik mij op de trachycarpus fortunei richten rustig aan kan je hobby groeien naar wie weet een exoten hobby ik heb voorlopig geen klap verstand van de andere exoten maar inmiddels veel gelezen en gezien over deze palm en de interesse is er net als met een aquarium dus, indien je gelijk je bak vol gooit met alle soorten vissen zonder te weten hoe te behandelen en de eisen van elke vis dan gaat alles dood eerst de trachycarpus fortunei doorgronden ieder zijn hobby
Hent v: 22-11-2009	Hoi ik hoop dan dat we binnenkort ook over iets anders kunnen kletsen als over Trachycarpus. Gr Hent
Edwardkarin: 22-11-2009	Hoi Hent, het totaalplaatje en daaraan voldoen dat is voor een ieder anders, dat is van toepassing op allerlei zaken in ons leven. Ik vind dat je het wel vervelend brengt met die uitspraak, want dat geeft voor mij aan dat je minder 'in jou ogen' niet kan waarderen. Ik vind mijn eigen tuin iets waar ik trots op ben en mooi vind, tja en er is misschien wel mooiers, maar dat heb je met alles, ik ben tevreden. Maar het blijkt dat het je stoort, dat in jou beleving exotische uitstraling niet te koop is met een dikke beurs en 2 dure grote palmen, en het stoort je dat men het er zonder enige kennis van datgene uitplant als blikvanger en het hem of haar een kick geeft. Jij mag niet bepalen over de intentie, en jij mag niet bepalen of diegene zoals jij en ik een hobbyist moet zijn en er liefde voor moet hebben. Ik vind het ook wel mooi als ik de straat inrijdt en mijn palmen toch blikvangers zijn, maar dat weet je toch als je in Nederland zoiets in je voortuin(straatzijde) uit gaat planten, spreekt voor zich. Wou dat iedereen dat ging doen, en om welke reden dan ook. Maar ik begrijp je insteek wel hoor Hent, zeker weten. gr. Edward
Kristof p: 22-11-2009	Hent v bepaalt ook niks maar uit enkel zijn mening wat zijn volste recht is ;-). gr Kristof
Edwardkarin: 22-11-2009	Ik begrijp het ook wel Kristof. Maar exoten kopen/hebben/willen voor de prestige dat zal je meer en meer tegen gaan komen, het wordt commercieler, de trachycarpus. Dan zie je ze in een grindbak staan of tussen de coniferen.... tja het zij zo.... gr. Edward
Hent v: 22-11-2009	Hoi we zijn hier een exotisch planten forum en geen Trachycarpusforum. Over een paar jaar is de palm hier inheems en verhuisd hij naar het algemeen planten en bloemen forum. Ik denk dat ik te veel verwacht van de nieuwkomers hier. Gr Hent
Greenconnection: 22-11-2009	Dat is niet te hopen, Hent. Het zou een behoorlijke vervuiling betekenen van ons Hollandse landschap.
Ridefree66: 22-11-2009	Deze topic gaat over trachicarpus dus het lijkt mij logisch dat je het dan over deze soort hebt het is net als een nieuwe vakantie bestemming, eerst komen een paar liefhebbers op die bestemming en vinden het land super na enige tijd na meer bekendheid van het land wordt het drukker de vaste groep vakantiegangers begint er van te balen ik heb er 1 woord voor ik vind het zielig iedereen vult zijn hobby in op de manier die hij wil met veel hobby's heb je dit soort taferelen ik rijd bijv harley davidson dan gaan er ook veel andere motorrijders lopen mekkeren nee harley is maar niets etc en harley rijden is geen motorrijden, echt om te lachen groet Emile een nieuwkomer haha
Kraikkonen: 22-11-2009	Sluit me bij je aan Emile, Laat iedereen toch lekker op zijn eigen manier genieten. Dat sommigen onder ons denken dat ze inmiddels 'ervaren' exotenliefhebbers zijn, en het daardoor niet kunnen verkroppen dat nieuwkomers praktisch nog moeten beginnen, zegt meer over hen zelf dan over de nieuwkomer. En een trachycarpus als vervuiling van het Nederlandse landschap? Nee, dan zij die de nieuwkomers niet respecteren incluis hun ideëen, DAT is pas vervuiling... Niet van de Nederlandse Flora, maar van de Nederlandse fora. Ik wens elke beginner veel plezier met het uitoefenen van zijn of haar hobby.
Ridefree66: 22-11-2009	Tja ik kon het niet laten een reactie te plaatsen ik heb net zoveel plezier in 1 boom als met een volle tropische tuin er is weer storm op komst dus zet je planten goed vast lol windstoten van max windkracht 8 gelukkig heb ik de trachy nog opgebonden met bindbuis Emile
Greenconnection: 22-11-2009	Misschien moet ik de term landschapsvervuiling toelichten. Men probeert her en der de terrassen aan de kust te verrijken met palmen en zelfs zijn er al gemeenten, die een poging wagen het zo fel begeerde mediterrane sfeertje te creeen. In de ogen van toeristen moet dat in ons klimaat en met onze slechte verzorging en kennis van die planten, een zielige, lachwekkende poging tot imitatie zijn. Komen ze hier voor een subtropisch sfeertje? Dan lijkt me dat je toch liever naar Zuid-Frankrijk, Italie of Spanje gaat; al was het maar voor het betere weer. Wat is er mis met het Hollandse landschap? Zijn onze duinen niet prachtig en onze polders met knotwilgen, voorzien van onze beroemde fraaie luchten? Palmbomen in de polder? Het misstaat ten ene male! Maar......wat je in je eigen tuin plant, is je eigen keuze.
Kraikkonen: 22-11-2009	Ik begrijp je standpunt enigszins, maar als het klimaat dan toch verandert, waarom dynamiek en progressie dan tegen houden? Waarom blijven in het oude stramien? Persoonlijk ben ik blij, dat men op steeds meer plekken tracht om een mediterraanse sfeer te creeren. En of dat dan is gelukt of niet, moet aan de fantasie van een ieder individu worden overgelaten. Smaken verschillen en dan zal nooit veranderen.
Greenconnection: 22-11-2009	Als het klimaat echt verandert, dan wordt het verhaal weer heel anders. Maar voorlopig ben ik daar niet van overtuigd; hoe graag men het ons ook wil doen geloven.
Cwijtten: 22-11-2009	Als ons klimaat werkelijk veranderd richting warmere tempraturen, verklaar mij de winter van verleden jaar maar is ...
Kristof p: 22-11-2009	Waarom zou het klimaat niet aan het veranderen zijn? er zijn meer tekenen die in de richting van een verandering wijzen of dat er tekens zijn dat het blijft zoals het is. (wat sowiezo niet mogelijk is, alles veranderd en niemand kan daar wat aan veranderen.) het klimaat en daarmee ook de fauna en flora veranderd constant maar het gaat hoofdzakelijk zo traag voor ons mensen dat we het normaal niet of nauwelijks merken tijden ons bestaan of zelfs het bestaan van een ganse beschaving alhoewel ettelijke hoogstaande beschavingen ten onder zijn gegaan aan plotse klimaat veranderingen. sommige dieren en planten uit meer zuiderse regionen worden al meer en meer in onze regionen gezien. ook sommige populaties van dieren die hier hun meest noordelijke verspreidingsgebied hebben komen nu in grotere aantallen voor (bijeneters bijv.). voor de mensen die nog slapen word het hoog tijd om wakker te worden! het klimaat gaat niet veranderen het is aan het veranderen. het is altijd al zo gegaan en het zal blijven gaan tot deze planeet sterft...
Cwijtten: 22-11-2009	Ik heb nooit gezegd dat het niet veranderd, wat ik zei was: als ons klimaat warmer word, waarom werd onze winter dan zou koud verleden jaar.
Hent v: 22-11-2009	Hoi zoals Kristof al zegt ,het klimaat evolueert sinds zijn ontstaan. In de tijdspanne dat wij er van gebruik maken merken we alleen een vererging van extremen.Plotseling een strenge winter of een hele hete zomer,heel veel regen of maanden geen drup. Gr Hent
Edwardkarin: 22-11-2009	Ik begrijp een aantal uitspraken niet, verzorging van de trachycarpus als deze worden uitgeplant aan de Nederlandse kust, ik doe er in mijn eigen tuin ook maar weinig aan, ik heb er een 4 tal van ruim 2.50m. maar ze zien er kerngezond uit. ook uitspraken die je hier regelmatig leest over stamdiktes en stamstructuur etc... van die trachycarpus, ik heb er totaal in mijn tuin een 12 tal, varierend van 50cm. stam tot meer dan 2.50m. en velen komen uit mijn vorige tuin, hebben vorst tot onder de -10 graden over zich heen gehad, er is er nooit een gesneuveld bij mij, maar ik heb er ook een die een wat dunnere stam heeft die groeit het snelst in mijn tuin, was 2 meter toen ik deze kocht is nu na 5 jaar bijna 3 meter, is dat niet goed??? Ik denk dat het aan de kust te maken heeft met veel wind, en de zoute zeelucht, ik weet niet of dat laatste zo is, want in de tropen aan de kust groeien ook palmen. En het is zo dat veel mensen die in onze ogen 'ik heb datzelf ook wel' wat minder kennis hebben van exoten en ook van palmbomen, dus een PALM in hun tuin willen hebben, voor het leuke 'apart' het is weer eens wat anders, en mooier want het is een PALM, doet zuidelijk aan. Dat hou je niet tegen, en Rob Verlinden kleed ook vaak tuinen aan met de trachycarpus zonder andere exoten, wel met ander groen. Maar ook daar kun je lang over dicusseren, voor velen lijkt een fatsia japonica geen exoot, voor ons wel, het is maar hoeveel kennis je jezelf verrijkt over iets. En daar gaat het denk ik om bij sommigen hier, en nu zeg ik het misschien wel erg direct, maar veel hobbyisten vinden het slap om je knip open te trekken 2 grote trachycarpus palmen in je tuin aan te planten, en dat te doen als blikvanger en verkondigen dat je tuin exotisch is. Velen hier zijn van mening dat daar meer bij komt kijken dan alleen dat. Heb ik het goed, ja denk ik. Maar het siert je niet, om jou ideeen over te willen dragen en daarin duidelijk te maken dat het beter en mooier kan, daarmee toon je geen respect voor diegene z'n ideeen. En vergeet niet, je probeert jou beleving over te brengen, het blijft altijd JOU beleving, met de nadruk op JOU. Ook ik maak me er schuldig aan. gr. Edward
Edwardkarin: 22-11-2009	Het klimaat, veranderd zeker wel, de laatste 15 jaar behoren tot de warmste ooit, sinds onze meting en in hoeverre we terug kunnen gaan qua gegevens. Extremen komen vaker voor, wereldwijd is de gem. temp. gestegen, hier bij ons wel degelijk. Ik geloof in de menselijke invloed, bomenkap, uitstoot, we vervuilen alleen maar of we dat nu wel of niet willen. Daarvoor ga je tol betalen... Bijna geen regenwoud meer over, dus wat willen we nou? een winterprik kan altijd, maar de periode dat de Noordpool ijsvrij is duurt steeds langer, straks 365 dagen per jaar. Het klimaat veranderde altijd al, zeker weten... Maar nog nooit was de wereldbevolking zo groot, en de industrie idem...
Xride1: 22-11-2009	Als het totaalplaatje moet kloppen, hoeveel huizen zullen er dan moeten gesloopt worden? Ik heb al vele mooie exotische tuinen gezien die totaal niet bij de woning aansluiten.........waar leg je dan de grens? Mijn mening is dat ieder dat voor zich moet uitmaken, ik geef ook liever mijn geld uit aan een mooie palm dan aan een auto. Ieder zijn ding. D.
Kristof p: 22-11-2009	@Cwijten... waarom werd onze winter dan zou koud verleden jaar . je moet de opwarming in zijn geheel bekijken en niet over een periode van bijv. een winter. vorig jaar was incluis de winter nog altijd warmer dan normaal. van vorige winter denk ik iets van...het kon erger, mischien ging het wel nog een pak kouder worden alla winter 63' als het klimaat niet aan het opwarmen was. het werd koud vorige winter maar op de meeste plaatsen werd het niet extreem koud wat mischien wel anders was geweest zonder opwarming??? zowieso een enkele koudere winter zal je altijd wel hebben. laatst hebben ze in Nieuw-zeeland ook een van de koudste winters gehad...tsja, toch blijft de temperatuur globaal gezien stijgen. Midden engeland had vorig jaar een van zijn milste winters ooit... gr Kristof
Mosmanneke: 22-11-2009	In dit forum las ik datde palmbedreigende mot Paysandisia archon in zijn thuisland geen plaag vormt. Mensen hebben hem met andere palmen naar Europa gebracht. Als de vlinder hier uitgroeit tot een plaag, misschien door het ontbreken van natuurlijke vijanden, dan is dat de schuld van de mensen die de palmen hebben ingevoerd. Derhalve is het geen rotvlinder Ridefree66, maar rotmensen! Met het invoeren van niet inheemse planten en dieren moet men uiterst voorzichtig zijn. Triest voorbeeld is de Amerikaanse vogelkers die begin 20e eeuw werd aangeplant en zich weldra de naam Bospest verwierf. Een palm in je tuin zetten met als smoesje, het klimaat verandert toch is een 'plank voor je kop' redenatie. Als hier uit zichzelf tropische planten gaan groeien dan pas is de tijd rijp voor een palm in je tuin. Ik heb er geen moeite mee als iemand voor zijn hobby een palm in zijn tuin heeft. Maar als het verkeerd gaat, geef dan vooral jezelf de schuld en niet de natuur!
Edwardkarin: 22-11-2009	Yep Kristof en dat is een feit en geen aanname. Hoe dan ook, het wordt warmer, en dat merk je ook in alles, zeker de flora en fauna, althans mij valt het wel degelijk op, jou denk ik ook? Dan wordt het een phoenix canariensis als vaste plant? Of zwemmen we dan al hier in Almere? gr. Edward
Cwijtten: 22-11-2009	O-oke, weer wat geleerd ;-) danku!
Ridefree66: 22-11-2009	Ik lach me rot hier op dit forum misschien tijd voor een chat box
Greenconnection: 22-11-2009	We zouden er stof genoeg voor hebben!
Edwardkarin: 22-11-2009	Als we er maar om kunnen lachen, ik pleit er wel voor dat dit een leuk forum moet blijven, en soms wat irritatie dat is menselijk hoor, en meningsverschillen ook, dat hoort erbij vind ik. Ik vind elke exoot eentje winst. Ik vind het in ieder geval leuker en fatsoenlijker dan op vele weerfora, als je daar laat merken dat je geen winterliefhebber bent dan proberen ze je een 'ban' te forceren, vreselijk bah... gr. Edward
Sub t: 22-11-2009	Ik vind het toch wel straf dat hier mensen aangevallen worden omdat ze een Trachycarpus in de tuin hebben. Met alle respect, maar volgens mij horen mensen die het niet op exoten hebben niet thuis op een exotische planten forum. Groetjes
Greenconnection: 23-11-2009	Misschien toch eens beter lezen, Sub t; niemand valt iemand aan. Het zijn slechts meningen, die men ventileerde.
Sub t: 23-11-2009	Ik heb het goed genoeg gelezen.
Mosmanneke: 23-11-2009	Ik merk ineens dat onder mijn berichten altijd 'antwoord verwijderen' en 'antwoord aanpassen' staat. Waarom staat er dat bij jullie niet onder?
Rdb: 23-11-2009	@Mosmanneke: dat staat er alleen onder je eigen berichten. M.a.w. jij kan jouw berichten wel verwijderen maar ik de jouwe niet. Zou ook een puinhoop opleveren! Uiteraard kan de moderator dat wel. Ruud
Mosmanneke: 23-11-2009	Ha, dank je wel.
Tenzi: 23-11-2009	Even naar aanleiding van een eerder bericht van Ridefree66. Ik heb zelf onderstaande foto in augustus 2009 genomen in Los Angeles. Het lijkt wel of de foto's op hetzelfde moment genomen zijn, maar vanuit een andere hoek (wel mooie palmen, hè, daar in Californië).
Ridefree66: 23-11-2009	Toevallig compleet de zelfde locatie inderdaad en beiden gele auto's
Filip: 24-11-2009	De eerste gele auto is een ferrari en heeft zwarte hoofdstunen, die tweede auto heeft bleek interieur en staat dichter bij de rode boordstenen.... lijkt me idd wel dezelfde locatie.. raar hé...
Hent v: 24-11-2009	Hoi 2e lijkt mij een R.R. Gr Hent
Tenzi: 24-11-2009	Ik denk dat je gelijk hebt. Sorry voor dit off-topic. Nu weer terug naar de palmen?
Mosmanneke: 25-11-2009	Ja, een palmpje gaat er wel in!
Dietere: 26-11-2009	Trachycarus fortunei in volle grond moet u niet inpakken kan tegen onze vrieskou
Ridefree66: 26-11-2009	Niet tegen alle vrieskou vanaf min 10 /min 13 inpakken als er een lange vorstperiode verwacht is met deze temperaturen groeipunt beschermen en wortels
Hent v: 27-11-2009	Hoi het is maar waar je voor kiest en ik kies er voor om niks in te pakken. De fortunei ,met stam 1 m ,in mijn voortuin (op het noorden)heeft afgelopen winter onbeschut en onbeschermd -15 gehad en er alleen wat bladverbranding aan overgehouden. Daarbij moet ik vermelden dat hij er pas 1 jaar in de volle grond stond maar hij wel in een kuip stond van 90 l . Gr Hent
Edwardkarin: 27-11-2009	Hoi Hent, begrijp je niet, staat ie nu in de volle grond of in die 90l. kuip, of met kuip en al in de volle grond? gr. Edward
Edwardkarin: 27-11-2009	Hoi ridefree66, bekijk je foto's nog eens, ik heb het ook met een van mijn 2 grote palmen in de voortuin, een staat dicht op de erfgrens, maakt op zich niet uit hoor. Wij liggen wat minder met de buren sinds een paar maanden, en mijn vrouw en ik hadden het er toevallig over, niet dat ik de palm ga verplaatsen het is niet eens aan de orde, maar er zijn regels voor. gr. Edward
Hent v: 27-11-2009	Hoi Edward ik heb de palm zelf opgekweekt vanaf 1992 tot dat hij 1 m hoog was en in een kuip stond van 90 l. 2 jaar geleden is hij de volle grond in gegaan en vorig jaar nog verplaatst omdat hij volgens de buurvrouw te dicht op de erfgrens stond. Hij staat nu dus 1 jaar op zijn definitieve plaats. Ik heb met het verplaatsen zoveel mogelijk de oude kuipmaat aangehouden. Na de winter word hij weer verhuisd naar mijn nieuwe huis. Gr Hent
Ridefree66: 27-11-2009	Ik ga goed met mijn buren om en hij is in goed overleg geplaatst ze vonden het geen probleem gelukkig, en mijn buren zijn honkvast tevens na 20 jaar verjaart het erfrecht eigenlijk gaat dit meer om breed uitgroeiende bomen (overstekende takken) en uitzichtbelemmering een palmboom trachycarpus fortunei heeft een kroon breedte van 3 meter max en de kroon zal vaak niet tot last worden en eventueel een uitzicht belemmeren de stam die op een meter van de erfgrens staat zal nooit tot last worden mocht je buren hebben die overal om zeuren ok dan heb je een probleem maar het blijft link het erfrecht en schriftelijke toestemming heeft geen nut omdat Let op: Die toestemming geldt pas tegenover latere buren als deze hun toestemming hebben vastgelegd als ‘erfdienstbaarheid’ bij de notaris én deze toestemming hebben laten registreren bij het kadaster. er is nog een mogenlijkheid plaats er meer en noem het een heg, die mogen 50cm van de erfgrens staan haha en Hent je bent toch niet verhuisd door die vervelende buurvrouw he lol
@cees: 27-11-2009	Ik vind dat je beter eerst met je buren kunt overleggen als je een hoge boom gaat planten in de buurt van de erfgrens. Kom je binnen 2 meter van de erfgrens dan heb je gewoonweg de toestemming van je buren nodig. Dat heeft niets met zeuren te maken. In veel vinex wijken zijn de tuinen zeer klein en ervaart men al snel overlast van elkaar.
Hent v: 27-11-2009	Hoi Emile we hebben de voortuin altijd als 1 ruimte in gebruik gehad ,dus geen duidelijke belijning.Echter toen de buren hun voortuin gingen bestraten kwam die lijn er wel. Ik heb toen samen met de buurman de palm 'n halve m opgeschoven. Ik maak over zoiets niet zo'n probleem. Als de buurvrouw dit leest komt ze wel even matten. lol Gr Hent
Edwardkarin: 28-11-2009	Ik heb zelf doordat mijn buurman op het dakterras mijn bamboehaag de takken omknakte, 2 maanden geleden, nu een andere verstandhouding. Mijn vrouw heeft hem duidelijk gemaakt dat ie van onze spullen moet afblijven ook al irriteert hij zich eraan, dan komt ie maar praten. Het zijn 8 potten met bamboestruikjes ik verzorg alles netjes, maar omdat wij de relatie wat wilden bekoelen na de vakantie knakte hij de takken die boven het hekwerk van de terrasscheiding uitkwamen maar om, tja en dat hebben we hem ff. duidelijk gemaakt dat wij dat niet willen, bespaar de rest wel.......(overigens geen geweld op het lichaam, maar soms moet je iets erg duidelijk maken, want mijn vrouw vroeg het aan hem, en hij gaf nog een voorbeeld hoe ie het deed, tja dan zorg je voor escalatie...) Helaas is het zo dat men er dan vanalles bij gaat betrekken en mensen dan plotseling overal last van hebben, helaas ook dan ben je bij ons aan het verkeerde adres, wetgeving of niet. Zelfs de blaadjes die de bamboe laat vallen is voor hem een probleem, of dat nu op 10cm. of 2 meter staat. Ik bedoel met dit verhaal te vertellen, dat het zomaar kan veranderen, van een goede relatie in een 'niet' relatie, dus dan beroept men zich vaak zonder te schromen op dit soort zaken. Maar dan kan ik ook gaan zeuren natuurlijk, ik heb een boom van de schutting af staan op 50cm. tja wie niet, maar hij heeft dat ook. Ik klink anders dan de meesten hier, omdat ik mij niet door onredelijkheid laat overreden. Maar de wet is de wet, maar of iemand dat ook zover laat komen is de vraag. Een trachycarpus zal het probleem ook niet zijn, en ik weet van buren een stukje verderop die ook al een tijd ruzie hebben, de bomen niet worden gebruikt als middel. Maar het is wel een goed idee, een paar trachycarpus palmen erbij en het is een haag, dat is goed dat ik het weet. gr. Edward
Hent v: 28-11-2009	Hoi Edward ik heb nooit problemen met de buren gehad ,maar 23 jaar geleden hebben we de afspraak gemaakt: is er iets, kom het vragen.Alle dingen zijn altijd tot beiderzijds tevredenheid opgelost. Vaak komt het neer op: klagen bij 'n ander ipv vragen bij de eigenaar. Gr Hent
Edwardkarin: 28-11-2009	Bij ons ook niet, en wij zijn er niet eens debet aan, we wilden alleen in de relatie wat meer afstand houden, want hij is nogal uitnodigend met een 'biertje' en zo zit je uren bij 'm. Dat was ons doel, niets qua vijandelijkheid of iets, we hebben ze nog keurig gegroet etc... Maar kennelijk gaf dat bij hem de motivatie mijn bamboe om te knakken omdat hij dat niets vind, tja dan moet je toch iets doen denk ik, of niet en afwachten wat er nog meer gaat volgen. Wel jammer, want dit komt niet meer goed, wij hebben er uiteraard geen zin meer in, dat zal je begrijpen denk ik. En dan is het nog meer 'jammer' dat tijdens zoiets er meer rottigheid uitkomt, en dan begint het zeuren over van alles en nogwat, tja dat doet ook een herstel in de verstandhouding geen goed. Je verbaasd je over mensen, dat kan ik je meegeven. Maar het is goed zo, zolang ik er geen last van hebt en hij z'n handen thuis houd is het goed. gr. Edward
Hent v: 28-11-2009	Hoi Edward dan hoop ik voor je dat het hier bij blijft en niet verder escaleerd want moeten verhuizen vanwege de buren is geen leuk vooruitzicht. De heg snoeien boven de schutting op buurmans grond is natuurlijk van de zotte. Als je de buurman nu aanklaagt voor diefstal van plantmateriaal is het hek helemaal van de dam. Ik wens je veel sterkte en wijsheid. Gr Hent
Jacco j: 29-11-2009	He Edward, een palm hoort volgens mij onder de grassen :) lijkt me trouwens leuk om een kapvergunning aan te vragen voor een palm. Ik zou het gezicht van de gemeente ambtenaar wel eens willen zien
Augustinno: 29-11-2009	Hallo ,allemaal Winterbescherming TRACY!! Bij dit restorant bij Gravolonne Toce.in Italie aan de SIMPLONROUTE heb ik zon 15 jaar wekelijks gekomen met mn vrachtwagen maar deze palmen heb ik daar nog nooit ingepakt zien staan en het is daar toch al een beetje hoger kun je zien en swinters veel sneeuw en heeeel koud . jammer aan de rechterkant van deze foto stonden er nog een stuk of tien wel in de Zomer als ik sMorgens wakker werd een gevoel van een Heerlijke Vakantie! Maar die palmen zijn het gewend daar. Augustinno.
Edwardkarin: 29-11-2009	Hoi Hent, Verhuizen voor de buren, waarom??? Ik trek niet aan het korste eind, maar dat hoeven hun ook niet, zoals het nu gaat vind ik best. Alleen helaas is het zo dat mensen vreemde dingen kunnen uithalen omdat je ze niet meer groet en omdat er geen contact meer is, wij doen niets en dat is ook hetgeen wat mij altijd weer verbaasd hoe anderen kunnen zijn in slechte tijden, dat heeft ie dus laten zien. Wij hebben daarop gereageerd, dat is toch ons goed recht, of moet ik alles laten slopen door hem. Dan denk je toch niet aan verhuizen, nee nooit kom op zeg. En dan wat schiet ik ermee op, daar waar je komt te wonen kan het wel weer gebeuren, daar hoef je geen moeite voor te doen hoor, kan vanzelf komen, kijk maar naar onze situatie. Ik had beter 5 jaar geleden alles normaal qua omgang kunnen houden, ik kon er dus niet meer in terug, van hun kant belediging kennelijk en geen begrip, maar dat is tot daar aan toe, dingen kapot maken, moet je toch echt iets mee doen, je laat het je toch niet overkomen dat moet je nooit doen hoor! Ik doe het bij hun toch ook niet. Maar uiteraard is de situatie niet leuk, maar tja wat moet dan, een aai over z'n bol geven.... ggghhhhhhh.... doet hij dat ook bij mij, goeie vraag toch? gr. Edward
Edwardkarin: 30-11-2009	Nou Jacco, liever niet, kapvergunning bah voor een trachycarpus... gr. Edward
Dietere: 30-11-2009	-18/of-20 trachycarpus gaat niet kapot.maar moet minimum 1jaar in volle grond staan. is bewezen.
D_sdennis: 30-11-2009	Wel ja, leuk zo'n forum. Komt vanalles voorbij. Maar ik zal eens beginnen, als nieuwkomer, met mijn trachyverhaal. Ik kocht hem als plantje in 1995. Was echt nieuw in die tijd. Palmen in de Nederlandse tuin? Na drie jaar in de volle grond uitgeplant. En natuurlijk dik beschermen. Maar ja, ook ik vergat wel eens wat. Maar het viel mij op dat ik nooit schade heb gehad. De speer is er nooit uitgevroren en hij groeide steeds beter. Na een verhuizing in 2002 in de voortuin op het zuiden geplant. De stam werd steeds dikker en na drie jaar, van 2005 tot 2008 groeide hij 35 cm per jaar. Twaalf tot veertien bladeren per jaar! En ieder jaar bloeien. Winterbescherming deed ik niet meer. Alleen, en dat raad ik iedereen aan, 10 cm houtsnippers bovenop de wortelkluit. Zelfs de 19 graden vorst die wij in Elst (Utr)in maart 2006 hadden bevroor de grond onder de houtsnippers niet. Ook de palm had echt nergens last van! Nu verhuisd naar Rhenen en de palm, nu stamhoogte 220 cm en stamdikte 35 cm een nieuwe plek gegeven in de achtertuin. Hiervoor heb ik hem in augustus 2008 uit de grond getild (met kraan) en in een grote pot geplant. Wij zaten namelijk eerst nog in een tijdelijk huis omdat we in september uit ons huis in Elst moesten. De palm heeft bovengronds overwinterd met alleen een laag blad bovenop de pot. En ook deze winter dus weer zonder schade doorgekomen. Wel is de groei afgelopen zomer beperkt gebleven tot drie bladeren. Bovengrondse bescherming bij een Trachycarpus doe ik dus niet aan. Een goed groeiende trachy met dus goede bodemomstandigheden (doorlatend, luchtig, niet te rijk)heeft wat mij betreft geen bescherming nodig, maar je moet ten allen tijde er voor zorgen dat de vorst niet de grond in kan dringen! Moet nog wel even vermelden dat rond de stam een dikke laag vezels zit. Beschermd natuurlijk ook. Foto is tijdens de verplanting in 2008.
Kristof p: 01-12-2009	Ik zweer ook bij ondergrondse bescherming (bescherming van de wortels). bij Trachycarpus is dit nog niet zo belangrijk. wortels van T. fortunei beginnen pas schade te vertonen bij -6°C en tegen dat de grond zo koud heeft (natuurlijk niet pal aan de opp.) moet het lange en hard dag en nacht vriezen. van de meeste andere palmen ligt de hardheid van de wortels veel lager en begint schade al bij -1/-2!!! ik ben ervan overtuigd dat bescherming van de wortels even of zelfs nog belangrijker is dan het beschermen van de bovengrondse delen. ik heb hier toch wel enkele soorten in de volle grond die je hier normaal niet kan groeien maar die hebben zelfs vorige winter zonder een beetje schade overleefd. ik bescherm ze door een lichtslang op de grond rond de stam te leggen en niet rond de palm! zo blijft de grond vorstvrij...bij de koudste nachten leg ik er dan gewoon een vliesdoek boven...Livistonas, Arenga, Parajubaea enz...weet ik zo al telkens zonder ook maar enige schade door de winters te krijgen

Trachycarpus takil en fortunei Trachycarpus fortunei in kuip verplaatsen? Bloem na bloei trachycarpus fortunei afknippen

Trachycarpus fortunei van drie meter met problemen Scheuren in de stam van trachycarpus fortunei Zelfs amy whinehouse is fan van de trachycarpus!