Minimumtemperatuur en bescherming.

Kristof p: 19-12-2009	Interesant maar veel werk. zal proberen om van zoveel mogelijk van men planten hier een verslag te maken. vorige winter werd het hier -8.5°C en dat cijfer is deze winter nog niet eens dichtbij gekomen. Butia capitata, eriospatha en odorata droog (afdak) wortels beschermd min. temp: -4.6°C (ma14-dinsd15 dec) duur temp onder 0: 1 dag (zat19dec) Brahea armata droog (afdak) wortels beschermd min. temp: -4.6°C (ma14-dinsd15 dec) duur temp onder 0: 1 dag (zat19 dec) hmmm....mss niet per plant werken (anders word dit wel een gans karwei en herhaal je het meeste) maar alle planten die op dezelfde manier worden beschermd vermelden en eenmaal de temperatuur. in het voorjaar kan je dan wel per plant de schade vermelden...(heb jij bij iedere plant een thermometer liggen mss? de bij mij vermelde temperatuur is de temp in de tuin gemeten op 2m hoogte...onder de afdaken enz...zal het wat warmer zijn... zal vanmiddag een lijstje maken :-) gr Kristof
Micle: 19-12-2009	Hier heeft het op een hoogte van 160 cm 12,4 grd gevroren. Op dit moment is het hier -7,3 (13:51 uur) Micle
Kurtd: 19-12-2009	Update uit Tremelo, Vlaams -Brabant. Thermometer hoogte ongeveer 70cm. Trachycarpus fortunei (tussen de 40cm en 3 meter stam): Speer beschermd met vliesdoek Wortels ombeschermd Min temp.: -16,8 (vr 18-za 19 dec) Duur temp onder 0: sinds zo 13 dec Trachycarpus wagnerianus (1m stam): Speer beschermd met vliesdoek Wortels ombeschermd Min temp.: -14,2 (vr 18-za 19 dec) Duur temp onder 0: sinds zo 13 dec Vandaag de bladeren eens van dichtbij geïnspecteerd en meen bladschade te herkennen (zie hieronder, vorig jaar was dramatisch). Bepaalde zones van de bladeren zijn donkerder dan de andere en 'vingers' zijn dichtgeplooid. Ziet er slecht uit. Vorige winter 4 van de 9 trachys verloren (enkel speer beschermd met vliesdoek vanaf -15). De 5 anderen hebben er tot mei/juni over gedaan om opnieuw een speer te ontwikkelen. Staan nu met 4 tot 5 bladeren in de kroon. Ga de volledige kruin nu nog inpakken met extra vliesdoek.
Bomensnoeier: 19-12-2009	Trachycarpus fortunei niet beschermd al 8jaar min temp ergens in de -12 vorig jaar
Dietere: 21-12-2009	Trachycarpus pas geplant in oktober met vliesdoek stam beschermt en 15cm houtsnippers grof min -12 graden 2 chamaerops humils in volle grond niets van bescherming minimum -12 al gevroren
Kristof p: 21-12-2009	Dietere, ik denk de uitkomst voor je Chamaeropsen al voor een stuk te weten. gezien je minimum temp. denk ik dat je Chamaerops op zijn minst de speer gaat verliezen (niet getreurd, ze zijn erg sterk en meestal lopen ze terug uit) gr Kristof
Draco: 21-12-2009	Hier in Zuidoost Flevoland beleefden we gedurende 2 opeenvolgende nachten (18/19 en 19/20 dec.) minimumtemperaturen van respectievelijk -10 en -9°C, gemeten op een beschutte plek met een kwikthermometer op 1,5 m hoogte. Volgens de digitale meter vroor het iets harder, maar was er geen sprake van windchill. Diverse kuipplanten zijn aan de vorst blootgesteld. Ik had de kuipen zoveel mogelijk voorzien van isolerend materiaal, noppenfolie en oude dekens. Het betreft de volgende soorten: Chamaerops humulis 6 exemplaren, waaronder 2 Cerifera's; 5 ex. Trachycarpus, waarvan 3 wagnerianus; 1 Butia eriospatha; 1 Trithrinax campestris; 3 stuks Yucca linearis; 1 Yucca thompsoniae; 1 Yucca rostrata; 1 Dasylirion acrotrichum. Groet, Draco
Draco: 22-12-2009	Vandaag heerste hier lichte dooi en de Butia eriospatha lijkt vooralsnog ongeschonden. De afwezigheid van zichtbare vroege schade zegt evenwel nog niets over de ernst van de toekomstige late vorstschade (delayed frost damage). Maar de kuipplanten vertonen in ieder geval geen droogteschade, omdat hier tijdens de vorstperiode weinig wind stond en de luchtvochtigheid tamelijk hoog bleef. Van het radiografische weerstation viel af te lezen dat de 'windchill' factor 1 was (gelijke gevoelstemperatuur en meetwaarde) en dat het dauwpunt slechts een paar graden onder de gemeten minimumtemperatuur lag.
Kristof p: 22-12-2009	Draco, ik hoop dat je B. eriospatha het gaat halen maar -9/-10 gecombineerd met die andere vorstnachten en waarschijnlijk ook een paar dikke ijsdagen zal denk ik resulteren in een bruine speerlose eriospatha ergens in maart/april :-( gr Kristof
Draco: 22-12-2009	Ik houd daar ook ernstig rekening mee Kristof, al heeft deze plant in de winter van 2007/08 enkele nachtvorsten tot -9°C schadevrij overleefd. Maar dat betrof relatief kortdurende blootstellingen. Ik had er bij het recente vorstdieptepunt wel als extra bescherming nog snel een canvas autohoes overheen gegooid. Hoe is je verwachting wat betreft een eventueel herstel van speerschade bij deze Butiasoort? Is dat vergelijkbaar met Chamaerops, die zoals je elders al aangeeft zich vaak nog wel hervat. Behalve dan na de voorgaande winter waarin ik 2 exemplaren kwijtraakte. Ik ben ook heel benieuwd of Cerifera sterker blijkt dan de gewone Chamaerops. De Cerifera hybride die vorig jaar onbeschermd buiten bleef (minima tot -12°C), heeft zich de afgelopen zomer goed hersteld evenals Trithrinax campestris, waar een nieuwe speer als een fenix herrees uit het zwarte gat dat de rotte speer achterliet. Groet, Draco
Kristof p: 22-12-2009	Wat ik hierboven zei leid ik af uit de ervaringen die ik had met mijn Butia's na vorige winter. toen werd het hier zelfs maar een enkele nacht-8.5°C en ze stonden allemaal droog. het was dan wel erg lang erg koud met iedere nacht matige vorst en rond het vriespunt tijdens de dagen. nu was de kou wel van kortere duur en was die ijzige wind er ook niet maar ik denk dat ze toch een klap(je) zullen hebben gekregen bij jouw. de afgelopen kou in jouw buurt lijkt goed op wat sommige mensen met Butia's in engeland vorige winter hebben gehad en daar was er aan sommige Butia's veel schade maar sommige hadden dan weer bijna geen schade opgelopen... bij mij hadden 5 van de 8 Butia's speerrot.2 ervan zijn niet teruggekomen, de andere zijn weer uitgelopen en zijn zich goed aan het herstellen van serieus wat rot. ik kon niet alleen de speren ervan uittrekken maar ook de laatst compleet gevormde bladeren wat een groot gapend gat achterliet. ik had ze al opgegeven en de stompen onbeschermd in alle nattigheid laten staan maar ergens in Juni/juli zag ik bij 3 van de 5 Butia's met speerrot nieuwe groei verschijnen. sterk zijn ze dus wel en ze lijken in ons klimaat genoeg groeikracht te hebben om zich te herstellen van wat oherstelbare schade lijkt te zijn, de odorata die speerrot had had ik zelfs al losgespit om later te verwijderen maar die liep dus verassend genoeg ook terug uit dus geef ze zeker niet te snel op na speerrot of erger... Chamaerops lijkt erg variabel te zijn in uiterlijk maar ook in hardheid. de enige die bij mij nog nooit schade heeft opgelopen is de vulcano. van de cerifera en de humilis heb ik zowel exemplaren die al speerrot hebben gehad en exemplaren die ook nog nooit schade hebben vertoont. moeilijk om juist te zeggen welke er nu harder is dan de andere??? gr Kristof
D_sdennis: 23-12-2009	Het blijkt inderdaad noeilijk om hier wat zinnigs over te zeggen., Mijn ervaring is dat het vooral uitmaakt of je plant goed groeit. Hierin spelen allerlei factoren een rol. Krijgt hij genoeg zon? Of net iets minder dan die ander? Is de grondslag ideaal of kan de plant zich net redden met waartin hij staat. Hoe koud worden de wortels? Kan de zon eventuleel bevroren delen beschijnen? Waar bemest je mee/ Is bemesting wel nodig? In goede grond kan bemesting juist meer kwaad dan goed doen. Is de lucht vochtig of juist droog tijdens een vorstperiode? In deze topic probeer ik straks wat helderheid te filteren. Maar je begrijpt dat dit een idee geeft, maar nog steeds niet zaligmakend. Wat als ik straks beschrijf dat een Butia tot -9 geen beschemring nodig heeft? En iemand die dan zijn Butia tot -9 niet beschermd, maar blijkt dat de plant op een te natte, dichtgeslagen grond staat? Die komt dan toch bedrogen uit. Laat je vooral leiden door hoe je plant groeit. Het is hierbij essentieel dat je een referentiebeeld hebt van hoe de ideale groei eruit ziet. Dat is dus niet een chamaerops met van die lange doorgeschoten bladstelen die je soms bij tuincentra ziet staan. Hoe beter de groei, hoe winterharder en sterker. Maar het blijft een hekel punt, want wat voor de een goed is, is voor de ander slecht. Een voorbeeld: voor de meeste palmen geldt dat goede groei zich kenmerkt door bladeren die zich eerst in gesloten vorm helemaal ontwikkelen om vervolgens pas de bladslippen uit te spreiden. Een palm die zijn bladslippen al loslaat terwijl het blad nog half in het hart van de palm zit, die groeit niet goed. Dit is maar 1 kenmerk. Bladkleur, groeisnelheid, groeivorm en ga zo maar door. En zoals Kristof al beschrijft: de een is nu eenmaal harder dan de ander, zelfs binnen een zelfde soort. Wij mensen zijn ook niet allemaal even sterk, toch?
Kristof p: 23-12-2009	Wat je van die groei zegt klopt volledig. het is niet alleen hoe goed ze groeien maar ook hoe lang het groeiseizoen is. vorig jaar kwamen de palmen al redelijk vroeg in een soort van rust. oktober november en ook december waren toen een stuk frisser dan dezelfde periode dit jaar. ze moesten afgelopen winter veel langer op hun reserves teren dan anders en als er dan nog eens zo'n langdurige vorstperiode aanbreekt krijgt je palm het moeilijk. vorige winter was gewoonweg te koud voor Butia's. mijn snelstgroeiende Butia was de eriospatha die vorige winter is overleden en die stond net zoals al men andere Butia's in goed drainerende grond en was beschermd met een afdak. het minimum van wat ze in theorie aankunnen werd hier geen enkele keer bereikt!!! de cijfers die je ze meegeven met de planten gelden volgens mij alleen in een klimaat waar het wel vriest maar nooit langdurig en zonder ijsdagen. vanaf er langdurige vorst mee gemoeid is gaan die cijfers niet meer op... wat ik wel erg vond vorig jaar was dat veel mensen die hun Butia hadden verloren zeiden van Butia's dat ze bijlange na niet zo winterhard zijn dan word aangeven. als je dan ziet dat ze er nog maar pas zijn geplant en ook niets van bescherming hebben gegeven vorige winter is het toch niet verassend dat ze het niet hebben gehaald. behalve Trachycarpus fortunei en wagnerianus bescherm ik iedere pas aangeplante palm tijdens die eerste cruciale winters. maakt niet uit of het een koude of milde winter is, een palm heeft zijn eerste winter(s)nog bijlange na niet zijn volledige winterhardheid en zeker niet als die vers van een warme kwekerij uit zuid-europa komt of uit een kweekkas. zo'n exemplaren niet beschermen is vragen om problemen.... dat individuele Butia's van dezelfde soort soms erg verschillen in hardheid heb ik vorige winter goed ervaren. allemaal (eriospatha's, capitata's en odorata's) hadden ze dezelfde bescherming en zoals eerder gezegd hadden er 5 speerrot, 2 hadden niks van schade en een andere had enkel wat bladschade...terwijl overal van west naar oost Butia's sneuvelden onder verschillende temperaturen weet ik ook van een enkel exemplaar, een eriospatha, in Belgisch limburg die -21°C heeft overleefd met een minimum aan bescherming. hij verloor wel zijn bladeren maar liep terug uit in de lente... vorige winter werd ik van sommige planten ook aangenaam verast. Parajubaea toryalli var toryalli vertoonde geen beetje schade van de kou (beschermd met afdak en lichtslang op de grond om de grond vorstvrij te houden). een Brahea decumbens zaailing die ik als gekiemd zaadje had geplant in 2008 overleefde vorige winter zonder bescherming. deze staat wel dicht tegen het huis geplant maar vind dit toch sterk voor een zaailing! B. decumbens is zeker het proberen waard als je aan eentje geraakt en gezien zijn kleine formaat erg gemakkelijk te beschermen indien je dit nodig acht (zelfde geld voor B. moorei). tegen alle verwachtingen in had een T. latisectus zaailing (in 2006 als gekiemd zaadje geplant) ook niets van schade (onbeschermd). een T. oreophilus zaailing vertoonde eerst ook geen schade maar verloor de speer toch later in het voorjaar maar liep terug uit. een P. dactylifera in pot had de winter buiten ook overleefd zonder al te veel schade. met wat geluk kan je dus ook een P. dactylifera hebben die harder is dan de meeste anderen van zijn soort. jammergenoeg werd deze gestolen recht voor de deur(grrr) anders stond deze nu in de volle grond... gr Kristof
D_sdennis: 23-12-2009	Mooi betoog! Ik stel voor dat iedereen die palmen jat ..!@#@!@#@!... wordt! een collega van mij is zo een waardevolle collectie kwijtgeraakt. Mogen ze allemaal stukgevroren zijn in de tuin van die ..@!@##!!..!
Jacco j: 23-12-2009	Ik heb de potplanten weer uit de garage gehaald en de trachys in de volle grond weer van hun bescherming ontdaan. Toch ben ik er niet gerust op deze winter, de straalstroom ligt te zuidelijk en er ligt alweer een vieze kouperiode op de loer zo rond de jaarwisseling. We zijn er nog lang niet , jammer genoeg...zoals ook Edward al aan gaf. Meer info op het Piet Paulusma forum, onder de topic warmte liefhebbers, waar wij ook actief zijn
D_sdennis: 28-12-2009	Ik heb helaas al 1 schadegeval. Mijn dierbare Trachycarpus princeps is vermoedelijk doodgevroren. Al de bladeren hebben de glazige donkere kleur, behalve de speer. -10 is dus teveel van het goede. Het is nog maar een klein exemplaar, maar had hem wel goed afgedekt. niet goed genoeg dus.... Jubaea, Chamaerops, Trachycarpus fortunei, Butia zien er allemaal goed uit. ik hoop dat de princeps nog uitloopt in het voorjaar....
Edwardkarin: 29-12-2009	Goed opletten, voorlopig nog licht winters tot 3 januari, daarna lijken er een paar nachten met strenge vorst te komen en overdag matige vorst, vanaf 7 januari lijkt verzachting in de maak.... Maar hopen dat de temp. voor de periode 3 tot 6 januari niet zo koud gaat worden, de weermodellen in de gaten houden dus!
Bert g: 29-12-2009	Vanmiddag de Phoenix Canariensis opnieuw ingepakt; een lichtslang rondom de stam gelegd, 20 kg houtsnippers er overheen, lichtslang om de speer, drie lagen vliesdoek en drie rietmatten aangebracht. Nu alleen nog maar duimen dat de vorst hier mee gaat vallen (Ridderkerk) Groet Bert
Edwardkarin: 30-12-2009	Ik doe het in m'n broek, want bij de temperaturen zoals deze nu zijn voorspelt vanaf 2 januari lopen de trachycarpussen in de volle grond echt veel risico!!! En dan nog de hoeveelheid ijsdagen, maar hopen dat het in het positieve voor ons wordt bijgesteld, wie weet? Met lichtslang redden veel exoten het wel, met een flinke laag vliesdoek eromheen gaat ie wel goed, kost wel ff. wat stroom.
Kristof p: 30-12-2009	@D_sdennis, staat je princeps goed gedraineerd of is het een kasplant? want -10°C kunnen ze normaal wel hebben hoor. hier hebben ze nog nooit schade vertoont van de koude en staan er sinds 2007. eentje was geplant als kleine zaailing de andere als zaailing met de eerste waaierblaadjes. ze groeien goed in ons klimaat vind ik... er zijn T. princeps die vorige winter overleefd hebben waar zelfs de fortuneis naar de gort waren!!! gr Kristof
D_sdennis: 30-12-2009	Ik moet denk ik nog even terugkomen op mijn bericht. Want twee dagen later, tijdens dooi, is die glazige donkergroene kleur terugveranderd naar gewoon groen. Het lijkt er dus op dat die donkergroene kleur niet perse duidt op vorstschade. ik zag hetzelfde bij mijn wagnerianus, tijdens dooi een mengeling van donkergroene vlekken en strepen op de bladslippen, maar deze waren verdwenen na een dag dooi. Ik laat hem dus gewoon staan, maar heb hem nu, als voorbereiding op de komende vorstperiode, omringd met een lichtslang. Ik heb er een gekocht van 45 meter (tweedehands) die nu om verschillende palmen is gewikkeld. deze methode is voor mij nog nieuw. Ik schakel de slang in op het moment dat er stevige vorst wordt voorspeld, nu nog niet dus. Overigens is mijn Princeps geen kasplant, maar een 5 jaar oude zaailing die altijd buiten is opgekweekt. Maar pas afgelopen voorjaar in de vollegrond is gezet. En de standplaats is goed; droog en op de zon.
Edwardkarin: 30-12-2009	Hoi Dennis, je moet als het lichtslang eromheen zit wel eromheen met vliesdoek, zeker 3 a 5 lagen dus 5 keer eromheen wikkelen. Dan blijft alles warm eronder, en kan je strenge vorst trotseren. Heb je trachycarpus palmen in de volle grond, daar maak ik me nu meer druk om, i.v.m. de lengte van de vorstperiode. Al komt het bij ons niet onder de -8 graden het gaat wel een poosje duren voorspellen ze. Ik had 15 december een 50 meter lichtslang gekocht bij de gamma, ik heb deze tijdens die vorstperiode op een tijdschakelaar gezet 2 uur aan en 1 uur uit, zo 42 uur lang dus, dan kost het weer niet al teveel stroom.
Edwardkarin: 30-12-2009	Hoi Kristof, De komende periode, jij zegt een princeps kunnen -10 wel verdragen, ik vraag mij af ik heb 5 grote trachycarpus fortunei onbeschermd, stammen van 2.50m. Die kunnen denk ik -12 a -14 wel verdragen, hoe zit het met de komende periode, dan zou het hier in Almere niet kouder worden dan rond de -8 in de nachten en overdag -2 graden, maar wel van 1 januari tot zeker 5 dagen lang zoals het er nu naar uit ziet. Je zou zeggen de -12 wordt niet gehaald, maar is de lengte van ijsdagen niet funest voor vele exoten? Een ijsdag kan ook wel een minima van -3 hebben en een maxima van -1, dan spreken we over lichte vorst, als dat nu 2 weken zal duren? gr. Edward
Kristof p: 30-12-2009	Die langdurige vorst is veel gevaarlijker dan een keertje -10°C...die koude van laatst zou voor een gezonde fortunei normaal geen probleem mogen zijn. de kou die er nu lijkt aan te komen zou zoals het er nu uitziet volgens mij zeker voor de kustgebieden en andere gebieden die nooit echt extreme temperaturen zien ook geen probleem mogen zijn voor een gezonde fortunei met ietwat van grote en die al meerdere winters heeft meegemaakt. na 5 januarie zou het terug warmer worden en verdwijnt de vorst geleidelijk van de kaarten van zuid naar noord. het lijkt erop dat hoe dichter we bij die koude periode komen de voorspellingen gematigder worden. laat ons hopen dat het zo doorzet dan zal het al bij al wel meevallen. deze morgen zag het er op de kaarten wel erg slecht uit met vorst zolang de voorspelling gaat(tot 14januari)...lol. gr Kristof
Edwardkarin: 30-12-2009	Yep Kristof ik ook, lol...... Inderdaad de GFS is nu gematigder, gelukkig maar. Waar heb jij je weerbericht van, je zegt al mooi van zuid naar noord op 5 januari, ik ben benieuwd? Het KNMI en de vooruitzichten zijn erg negatief voor ons, en is nog niet herzien. Stuur die link eens, als je wil. gr. Edward
Kristof p: 30-12-2009	Hier de link...verder klikken en je ziet dat het van zuid naar noord geleidelijk zachter word... http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsavneur.html gr Kristof
Edwardkarin: 30-12-2009	Hoi Kristof, mmmmmm... tja... de leden van het weerforum www.weerwoord.be blijven in een onophoudelijke euforische stemming dat het toch echt goed koud gaat worden komende week, hun relateren dat aan het meest betrouwbare EC model. Ik heb de kaarten gezien en de modellen van het GFS zijn er, maar ik lees er niet veel over dat het toch niet erg koud zou gaan worden, ook niet over dat het vanaf 5 januari wat zachter lijkt te worden. Ik hoop het wel ten zeerste... gr. Edward
D_sdennis: 31-12-2009	Ik stel voor om een nieuwe topic te openen over weermodellen, weersvoorspellingen etcetera. Laten we hier vooral behandeleln hoe onze palmen omgaan met het weer en hoe we ze hier tegen beschermen. Fijne jaarwisseling en laten we hopen dat de weergoden onze exoten gunstig gezind zijn!
Kristof p: 02-01-2010	Heb je gelijk in... verlopig heb ik nog geen schade te melden. als de vorst die eraankomt werkelijkheid word zal het eerste slachtoffer denk ik een kleine T. martianus zijn die ik dit jaar onbeschermd laat als test. verlopig heeft hij me al verbaasd door geen schade te tonen tijdens de koude van laatst... gr Kristof
Harkstede: 05-01-2010	Update uit Harkstede(Groningen) Temp.schommelen sterk tussen -2 en -13 en al een aantal weken. 2x Trachycapus fortunei reeds 7,5 jaar in de volle grond. Alleen de groeispeer licht beschermd met jute-zakken. Na elke sneeuwbui blad schoongeveegd. Dit jaar voor het eerst de wortels niet beschermd tegen vocht(ijs) en sneeuw. 8x kleine Wagnerianus en 2x Fortunei 'kiril' naar binnen in schuur en overwinteren bij ong. +2.C
Louwerens: 05-01-2010	Hier in Papendrecht niet zo koud Ik heb hier 2 trachicarpus wagnerianus van 70 cm stam in pot van 60 bij 60 Omdat ik vorig jaar al 2 fortuneis ben verloren dit jaar iets meer zorg voor de planten. Nu heb ik de mogelijkheid om ze in de garage te zetten en heb dat vanaf woensdag ook gedaan. Nu is het vrij donker in de garage en het is onverwarmd. Kan het kwaad om ze daar voor bv een paar weken neer te zetten of zeggen jullie naar buiten met de planten.
Harkstede: 05-01-2010	Een koele garage is geen probleem maar ik zou wel voor min. 8 uur per 24 uur verlichting zorgen...
D_sdennis: 05-01-2010	In het donker hoeft geen probleem te zijn zolang de temperaturen maar echt laag zijn. Dan staan alle processen zo'n beetje stil en is er dus ook geen licht nodig voor fotosynthese. Wel heel erg langzaam weer aan het (zon)licht laten wennen! Ik durf geen harde uitspraken te doen, maar heb al eens een trachycarpus en een citrus twee weken in nagenoeg donkere garage gehad en hebben prima overleefd. Problemen ontstaan als de temperatuur boven de schat ik 5 graden uitkomen. Ik heb nu ook een kachel in de garage staan die de boel op 4 graden houdt. Hier staan nu al drie weken een citrus, een musa ensete en een phoenix canariensis staan. Ze zien er nog steeds prima uit! Maar ik hoop wel op dooi, want zodra het dooit gaat de boel even naar buiten om bij te tanken. Zo doe ik dat eigenlijk al jaren. Succes.
Edwardkarin: 05-01-2010	Helaas na het komend weekend houd de winter nog steeds stand en wellicht ontstaat er volgens de GFS modellen een hoge drukgebied boven Scandinavie, als alles zo uitkomt krijgen we een stevige oostelijke stroming, ook volgens het KNMI blijft het winteren tot/rond 18 januari. Ik weet niet hoe koud het gaat worden, hier is alles tot nog toe mee gevallen, vandaag en gisteren boven het vriespunt en alleen nog maar matige vorst gehad, er zit bijna geen vorst in de grond tot nu toe. gr. Edward
Draco: 07-01-2010	Dat kan ik beamen Edward, want hier verschijnen nog dagelijks verse molshopen in de sneeuw. Houden die diertjes geen winterslaap? Groet, Draco
Edwardkarin: 07-01-2010	Almere nu -10 graden, ik weet niet of het nog kouder gaat worden, maar de stress zit er bij mij al dagen in, eet minder goed etc... Ik denk nu wel aan verlies, van veel exoten, want die winter houdt nog een week aan zelfs!!! We hebben tot nog toe matige vorst gehad en lichte vorst tot boven 0 overdag vanaf de jaarwisseling, maar ik vrees toch het ergste. Ik heb wel grote trachycarpus exemplaren, maar anders houd het op, kan ze niet beschermen zo groot meer. Dan verhuis ik wel, als de winters zo gaan worden in het vervolg kunnen we het wel schudden.
D_sdennis: 07-01-2010	Hee Edward, Ik voel met je mee. Maar het wordt nu wel interessant! De soorten/planten die deze winter doorkomen kunnen natuurlijk vervolgens alles aan! Probeer toch extra bescherming aan te brengen. Ik had een rol noppenfolie gekocht van 50 m. Ik had niet alles nodig en de rest op het forum te koop aangeboden. Maar ik ben blij dat niemand reageerde, want ik heb alles opgebruikt om de meest kwetsbare planten extra in te pakken. Ik heb het toch voor elkaar gekregen om een grote trachycarpus de kroon in te pakken. Losjes folie er omheen en een 60 watt spot in het midden om de lucht binnen deze 'zak' wat te verwarmen. Zo geef ik m wat adempauze en hou de temperatuur hopenlijk net bovenhet vriespunt vannacht. Het is hier ook al -7 en verwacht dat het -12 wordt vanacht bij ons. Maar alles is nu goed beschermd. Maar verhuizen? Het blijft natuurlijk een sport om exoten in ons klimaat te houden. Je weet dat het 9 winters goed gaat, maar de tiende winter ben je aan de beurt. Maar onderneem actie: of reken uit hoeveel geld je kwijt bent om nieuwe planten te kopen of investeer in een paar spots, wat verlengsnoeren en een grote rol noppenfolie. ik heb de keuze voor het laatste gemaakt. En neem je verlies als het niet lukt of start opnieuw. En vergeet niet: zolang de vorst nog niet in de grond zit, is er hoop!
Edwardkarin: 07-01-2010	Hoi Dennis, de vorst zit niet zo diep nog, en weekend terug warmer en ook veel sneeuw verwacht, dacht dat het na 15 januari begint af te brokkelen de winter. Ik zie op het KNMI veel vorst, mijn vrouw belde mij net naar het werk en het is maar -6 op onze huisthermometer.
Edwardkarin: 07-01-2010	Hoi Dennis, de vorst zit niet zo diep nog, en weekend terug warmer en ook veel sneeuw verwacht, dacht dat het na 15 januari begint af te brokkelen de winter. Ik zie op het KNMI veel vorst, mijn vrouw belde mij net naar het werk en het is maar -6 op onze huisthermometer.
Harkstede: 08-01-2010	Vannacht -14 hier en het meeste sneeuw is ijs geworden.Elke dag wel wat sneeuw er bij.wanneer de vorst uit de lucht én grond is doe ik een vreugde-dansje in de tuin en ga een paar keer per dag kijken of mijn bomen ''koning winter'' hebben verslagen... Ik heb ze er meer als 7 jaar staan en zou verschrikkelijk balen als ze het niet overleven. Wat kunnen de eerste tekenen zijn van dood of levend??
Koertje: 08-01-2010	Het is me het nachtje wel hier in Amsterdam. Butia en Chamaerops ingepakt met stro, een rietmat eromheen en een flink stuk plastic over de bovenzijde, wel goed droog dus.Trachycarpussen en Yucca's slechts de voet met stro bedekt. Bidden en afwachten maar..
Jeremaine: 08-01-2010	Slapeloze nacht(en) gehad? Nou, ik ben benieuwd hoe onze exoten de winter doorgekomen zijn. Balen dat juist net in deze periode mijn weerstation het heeft begeven en weg is voor reparatie, dus kan niet kijken wat de temperatuur pieken (of beter gezegd dalen)waren, maar afgelopen nacht leek het mee te vallen in Amersfoort Noord. Om 20.30 uur was het -2.5 C. later werd het bewolkt en rond 23.00 uur was het -1.7 C. op de losse temperatuurmeter op 1.70 mtr hoogte (naast de Trachy). Vanochtend vroeg 07.00 uur was het -2.5 C. kortom. Waarschijnlijk geen extremen geweest afgelopen nacht in onze tuin. Het was opvallend hoe de temperatuursverschillen waren op korte afstanden, wnt enkele kilometers verderop was het zomaar 3 graden kouder.
Kristof p: 08-01-2010	Wel wel, het ultieme doemscenario voor exoten is nu wel te zien op de kaarten. vorst zover je kan kijken (24januari) en niet zo'n klein beetje ook. het zal dan ook wel niet afgelopen zijn vrees ik, de kans dat het doorvriest tot in Februari is niet eens zo klein denk ik. wie zich afvraagt wat er zal overleven denk ik dat het antwoord simpel is als alles uitkomt nl. niks, rien, nothing, de nada...ik denk dat een herhaling van de winter van 63 niet eens zo onrealistisch meer lijkt. met andere woorden, de kans dat de zee dicht vriest word met de dag groter.... vreemd dat ik nog niets heb gehoord over een elfstedentocht??? ik denk dat dit deze winter geen enkel probleem is. gr Kristof
D_sdennis: 08-01-2010	Zij die goed beschermd hebben (met verwarming) zullen overwinnen! Dus trek je buidel, koop verlengsnoeren, folie en spots en beschermen die handel. Alleen dan maak je kans. En nu maar hopen dat er sneeuw komt die meehelpt de wortels te beschermen. Enne Kristoff, ik weet niet hoe dat in Belgie zit, maar hier beginnen de Friezen al echt wel te ontdooien. Was voorpaginanieuws vandaag! ;)
Jeremaine: 08-01-2010	Misschien een beetje laat, maar beter te laat dan nooit. Inmiddels heb ik de Trachy's toch maar ingepakt, met riet/stro matten, vliesdoek en uiteraard de lichtslang eronder. Overigens heb ik de kruin niet ingepakt, maar vooral het accent gelegd op bescherming van de stam en gebied waar het hart en de speer zit. Kwam net nog langs Intratuin in Nijkerk, zij hebben een aantal Trachy's in potten staan als decoratie langs de Amersfoortseweg en de Trachy's zijn helemaal ingepakt, maar de potten helemaal niet!!! Niet zo slim ingepakt naar mijn idee. Vraag me wel af waar de grenzen liggen wat kunnen de Trachy's nog doorstaan deze winter???
D_sdennis: 08-01-2010	Jeremaine, ik hoop dat je bedoelde beter laat dan nooit in plaats van beter te laat dan nooit. Dan heeft het geen zin meer ;). De trachys in Nijkerk zijn denk ik verloren, dat kan niet anders. laten we maar eens zien wat deze periode en onder welke onstandigheden heeft overleefd! Kun jij straks in deze topic aangeven hoeveel vorst je onbeschermde kronen over zich heen krijgen en tezijdnertijd of ze dit met of zonder schade hebben overleefd? Ik zal Nijkerk eens contacten of zij hun palmen nog in leven zien in het voorjaar....
Jeremaine: 09-01-2010	Hoi Dennis, De Trachy's in Nijkerk zal ik eens in de gaten houden, want daar kom ik 2x per maand toch wel langs. Die potten waar ze in staan zijn van staal, volgens mij is dat dubbel in het nadeel, want dit zal de kou extra geleiden denk ik. Vorig jaar had ik mijn Trachy (1.80 mtr volle grond) ook kortdurend beschermd op dezelfde wijze en daar is ze prima mee doorgekomen, wel had ik toen al het blad voorzien van laagjes vliesdoek, dat lag er gewoon op, maar nu met deze harde wind is het gewoonweg geen doen. Temperatuur in is hier nu circa -2.5 C. maar wel een krachtige koude wind (1:06 AM). Ik hoop zo van harte dat in ieder geval de Trachy's het gaan overleven. De hoop op het overleven van de experimenten heb ik toch al opgegeven. De Cycas R. ziet er bar slecht uit en bescherm ik al niet eens meer. Mijn Musa Basjoo beschouw ik nu al als verloren, want ondanks dat deze al tijden ingepakt staat zit er geen lichtslang in het geheel en ik verwacht bij het uitpakken net als vorig jaar een ijslolly aan te treffen. Voor de goede orde, de grootse Trachy in volle grond staat hier op het zuidwesten, dus bij oosten wind heb ik aardige bescherming van het huis, op zo'n 6 meter afstand. De Trachy F. (in beschermde pot) op de oprit staat pal op het oosten, maar heeft wel direct bescherming van een muur die de noorden wind tegenhoudt, daarbij staan er ook huizen op zo'n 20 meter afstand hiervan welke de oosten wind misschien wat temperen. Ook staat er nog een hele kleine Wagnerianus in de volle grond op de oprit, zo'n 30 cm stamhoogte. Ik heb mijn auto zo dicht mogelijk hier tegenaan gezet, voordeel voor deze is dat ie slechts 1 meter of zelfs minder bij de gevel van het huis vandaan staat. De Chamearops H. zijn allen nu volledig onbeschermd, vorig jaar had ik wel speerrot bij alle exemplaren, maar ze hebben het overleefd. (destijds wel zo'n 2 nachten een vuilniszak eroverheen gehad en deze keer had ik vlak voor de kerst wel wat bescherming dmv een klamboe er bovenop.. tja, lag toevallig nog in de schuur. Ook ik hou mijn hart nu vast hoe de Trachy's dit gaan overleven??? Ik hoop eigenlijk dat er personen zijn die geruststellende mededelingen hebben. Wellicht heb ik het eerste positieve bericht. Op zoover.nl voorspellen ze vanaf 15 januari dooi.... Zal het uitkomen???
D_sdennis: 09-01-2010	Jeremaine, voor alle planten waarbij de vorst de wortels bereikt, weet ik vrijwel zeker dat deze het niet overleven. Daarvoor is het nu al te lang te koud. Bij ons is het al vanaf 31 december-1 januari niet meer boven 0 gekomen. Zolang ik de wortels van mijn planten vorstvrij weet te houden, maak ik me nog geen zorgen over de bovengrondse delen. Temeer omdat ik nu alles heb beschermd al dan niet met een lichtslang of spot. Ik weet eigenlijk wel zeker dat je Chamaeropsen hun speer kwijtraken. Als je ook de grond niet hebt afgedekt dan ben ik ook bang dat ze stuk gevroren zijn. met name die wortelhals is vrij kwetsbaar. Chamaerops groeit zich vaak wat omhoog waardoor de wortelhals boven de grond komt. Ikzelf wil dat niet omdat het vaak zo lang duurt eer de boel weer is hersteld. Ikzelf heb mijn kleinste musa basjoo (4 stammen) uit de grond gespit en in een vuilniszak in de vorstvrije garage gezet. Dan overleeft deze het in ieder geval. Je moet ook wel steeds controleren. Stel je hebt geen verwarming gebruikt, dan moet je zo af en toe eens even met de vingers voelen of de (pot)grond nog niet bevroren is. Is dit wel het geval, dan weet je dat er schade aan het ontstaan is en moet je actie ondernemen. Binnen zetten, verlichtingslang aanbrengen oid. groene vingers en veel aandacht, dan maak je de beste kans.
Jeremaine: 09-01-2010	Hierbij een paar actuele foto's van deze koude ochtend. Hier de Chamareops H. zonder enige bescherming, maar wel het voordeel om tegen een zuidmuur te staan met bescherming tegen de noordelijke en oostelijke wind. Wel geniet deze plant van de warmte die vanaf het huis komt.
Jeremaine: 09-01-2010	De Cycas R. is waarschijnlijk zo goed als verloren na het instorten van de bescherming.
Jeremaine: 09-01-2010	De Phoenix C. staat achter een scherm met noppenfolie, daarbinnen zijn de stelen/veders ingerold in een paar lagen vliesdoek.
Jeremaine: 09-01-2010	De kleine Wagnerianus heeft nu ook bescherming om de stam dmv een matje en een laag schors op de bodem.
Jeremaine: 09-01-2010	De Trachycarpus F. in pot heeft een dubbele rietmat met daartussen een meterslange lichtslang helemaal rond de pot gewikkeld, ook zit er nog een aparte lichtslang om de stam van de Trachy. Ook op de aarde ligt hier een dikke schorslaag. (2dagen geleden was het onder de schors nog vorstvrij).
Jeremaine: 09-01-2010	Zo ziet het geheel er uit. Dus samengevat, dubbele rietmat met lichtslang om de pot, maar ook om de stam. Dit geheel ook nog omgewikkeld met vliesdoek.
Jeremaine: 09-01-2010	De Trachy F. in volle grond heeft ook een jasje gekregen. Ook hier ligt al sinds het najaar een laag schors rond het wortelbereik. In dit geheel zit ook een lichtslang. De kruin zit er nogal gehavend uit, dit kwam door stormen van de afgelopen 2 jaar én de foto werd genomen tijdens een paar flinke windvlagen, in werkelijkheid valt het allemaal wel mee ;-).
Jeremaine: 09-01-2010	De Musa Basjoo geef ik weinig kans. Tijdens ons verblijf in Thailand was de bescherming losgewaaid, was er flink ingeregend en later alles opgevroren, helaas! Toch blijven we even duimen...
Jeremaine: 09-01-2010	Nog één van de onbeschermde Chameareopsen H. welke vorig jaar ook vrijwel zonder enige bescherming heeft overleefd, maar wel speren had verloren.
Jeremaine: 09-01-2010	Deze bak had ik afgelopen zomer gevuld met 2 yucca's en een Chameareops. Deze staan op de meest ongunstige plaats welke je maar kan voorstellen, de wind uit het noorden/oosten/westen heeft hier vrij spel. Overigens staat deze niet in mijn tuin, maar is decoratie voor de straat. In het voorjaar komt hier een gemetselde natuurstenen bak voor in de plaats.
Jeremaine: 09-01-2010	Hier ook een potentieel slachtoffer van deze winter 2009-2010. Een nog jonge Trachycarpus F.
Kristof p: 09-01-2010	Met de huidige voorspelling maak ik me ook geen zorgen meer voor de Trachycarpussen in men tuin. dooit vanaf donderdag :-) (kan natuurlijk even vlug weer veranderen in vorst) mss gaat het wel eerder dooien ook? vandaag is alvast warmer dan voorspelt :-) 1/2 WEER kust ­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­ dag min max wind weer ­­­ ­­­ ­­­ ­­­­­­ ­­­­­­­­­­­­­­­­­ zon -1 0 ONO 4 lichte sneeuw maa -1 1 ONO 3 bewolkt, droog din -2 1 OZO 3 bewolkt, droog woe -1 2 ZO 5 lichte sneeuw don 0 2 Z 3 lichte regen
Jeremaine: 09-01-2010	Misschien nog een stukje (valse) hoop? Hier een foto van een Trachycarpus welke al jaren in hartje Kraków staat, deze heeft de meest barre winters met Syberische omstandigheden al doorstaan. Via mijn contacten in Polen heb ik begrepen dat het daar afgelopen tijd zelfs overdag -15 C.tot -20 C. was. Ze kennen in Kraków snikhete zomers, maar ijskoude winters.
Jeremaine: 09-01-2010	Na regen volgt zonneschijn en na vorst komt er dooi ... zie hier, er is weer hoop!!!
Edwardkarin: 09-01-2010	Hoe alles gaat verlopen na donderdag a.s. is nog heel onzeker, mogelijk dringt er wel zachtere lucht zich op tot aan Belgie vanuit het zuidwesten, mocht deze stroring doortrekken naar het noordoosten zal de winter afbrokkelen, maar er zijn ook weermodellen die berekenen de storing meer naar het noordwesten te trekken en dan blijft de oostelijke stroming heer en meester. Echt koud gaat het niet worden de komende week, wel blijven de ijsdagen zich opvolgen, maar kans op dooi is aanwezig vanaf donderdag, voor een groot deel van Nederland winterd het nog wel even door.
Kristof p: 09-01-2010	Jermaine, die voorspellingen van zoover.nl kloppen totaal niet. doe er maar gerust enkele graden af naar beneden, dat zal al iets juister uitkomen ;-). gr Kristof
Draco: 09-01-2010	Jermaine ik ben nieuwsgierig naar de dikke stam voor de grote Trachy. Is die soms van een Araucaria?
Jeremaine: 09-01-2010	Hallo Draco, Ik kan dit inderdaad bevestigen. Deze boom staat hier al sinds 1987 en heeft eerder circa 6 jaar in Leusden gestaan en bereikt nu een hoogte die bijna boven ons huis uitkomt.
D_sdennis: 10-01-2010	Eindelijk, de temperatuur krijpt zojuist boven het vriespunt. Er ius sneeuw gevallen en de strenge vorst is gelukkig uitgebleven. Onder de sneeuw is de grond nog steeds nauwelijks bevroren.
Jeremaine: 12-01-2010	Nou, het lijkt erop dat de Zoover voorspelling gelukkig toch uit gaat komen.
Kuip: 12-01-2010	Is het verstandig om zodra de temp. overdag boven het vriespunt uitkomt de winterbescherming er overdag vanaf te halen?
D_sdennis: 13-01-2010	Hangt af van de soort, maar over het algemeen is het beter je planten te luchten bij vorstvrij of licht vriezend weer. Let wel op dat vocht geen spelbreker wordt. Dooi in de winter gaat vaak gepaard met regen. Tijdens vorst kan dit dan weer schade veroorzaken. Zie elders op dit forum. Edward: ben je alweer aan het ademhalen nu de dooi op komst is? ;)
Jeremaine: 13-01-2010	Mijn Trachy's zijn weer ontdaan van hun bescherming, uitgezonderd de grote pot, deze blijft beschermd met lichstlang en dubbele rietmatten. De lichtslangen zitten nog wel (decoratief) om de stammen.
Edwardkarin: 14-01-2010	Hallo mede-exoten liefhebbers, Ik weet het niet meer, we krijgen nu eindelijk dooi en temp. hopelijk die ruim boven het vriespunt uit gaan komen, behalve het noorden van Nederland dan. Maar dan, na dinsdag word het rap weer kouder, we komen nu echt onder invloed van hoge druk met waarschijnlijk toch wel transsportkou, en op de weerkaarten te zien blijft het hoge drukgebied een tijdje aanwezig helaas. Ik weet niet hoe de stand van zaken is met mijn exoten, dat kan je ook pas in maart april beoordelen natuurlijk, maar ik weet niet wat schadelijker is, een trachycarpus die volwassen is kan -15 graden verdragen, maar kan een trachycarpus ook 15 dagen temperaturen onder het vriespunt verdragen, zonder dat het echt koud is geweest, wij hadden -8 ongeveer als laagste waarde, ik vraag het mij af. Ik ben zelf bang dat er wel wat gaat sneuvelen, zeker met de koudeperiode die na a.s. dinsdag weer voor de deur staat. Tja dit is het wintertje wel, misschien hebben sommige wel gelijk, en worden de winters kouder, i.p.v. warmer. Ook Florida zit in de kou, dus er is iets onze aarde wat niet goed gaat, de winter hier zoals ie nu is, is niet erg uitzonderlijk natuurlijk. gr. Edward
Jeremaine: 14-01-2010	Beste Edward, Ook ik begrijp jouw bezorgdheid, ook ik heb dat wel een beetje. De temperaturen van dit moment zijn op zich niet schrikbarend, maar het aantal ijsdagen ligt best wel hoog. Ook vormen zich bij mij wat kleine ijspegeltjes aan de vingers die elke dag een tikkeltje zwaarder worden, omdat het weer dooit, aanvriest... nog een keer dooit, aanvriest, dus de stelen hangen nogal door. Ik hoop vooral dat het enigzins droogt blijft de komende tijd, dat is denk ik het voornaamste. Toch zie ik nog steeds hoop voor de Trachy's, want ik hou me vast aan het feit dat enkele Trachy's in Kraków (Polen) jaarlijks nog veel meer en langer de koude moeten weerstaan. Ook kijk ik al enige jaren met een schuin oog naar het weer in Ascona/Locarno (Zwitersland) en ook daar zijn vaak langere periodes met overdag rond het vriespunt en 's nachts matige vorst. Ook ik ben benieuwd naar positieve verhalen mbt ervaringen van anderen.
Kristof p: 14-01-2010	Edward, Tja dit is het wintertje wel, misschien hebben sommige wel gelijk, en worden de winters kouder, i.p.v. warmer. er zijn altijd al periodes geweest met zachte winters gevolgd door periodes met koude winters. gelukkig zijn de periodes met zachte winters een stuk langer. je mag er op rekenen dat ong. om de 22.5jaar een erg koude winter de kop opsteekt. de winters daarrond zijn natuurlijk ook aan de koude kant. dit is een soort van natuurlijke cyclus die al heel eeeerg lang aan de gang is. gr Kristof p.s: het zou vanaf dinsdag inderdaad terug wat kouder worden met nachtvorst maar het zou maar voor enkele dagen duren als je de lange termijn bekijkt. hopelijk blijft dit zo???
D_sdennis: 14-01-2010	Als de berekeningen kloppen komt de temperatuur vanaf 27 januari boven de tien graden!
Harkstede: 14-01-2010	Laten we het hopen! Voorlopig hier in Groningen nog steeds vorst... Foto is van gisteren.
Jeremaine: 17-01-2010	Inmiddels zijn de ijsdagen (voorlopig) even voorbij. Jammer dat er gelijk zoveel neerslag is (regen/natte sneeuw), want nu wordt alles zo vochtig en stel dat er plotseling weer stevig vorst komt, dan hebben we de poppen aan het dansen.
Kristof p: 17-01-2010	Het lijkt erop dat we toch voor een week of twee mildere temperaturen krijgen. vandaag lijkt het hier wel lente. volop zon bij een strak blauwe hemel en +8.9°C als max temp. de vogels voelden zich allezins ook wat beter gezien ze een klein concertje deden deze ochtend :-).
Harkstede: 17-01-2010	Hier in Groningen vandaag veel sneeuw en (ijs)regen gehad...geen zon gezien. Wel is er nu lichte dooi.
Draco: 17-01-2010	De kuipplanten, diverse Yucca's Dasylirion en palmen Chamaerops en Trachycarpus zijn weer uit hun bescherming (dekens rietmatten en veel sneeuw). Op het eerste gezicht zien de planten er nog prima uit. Er is althans nog geen zichtbare schade. Maar denk aan de man die uit de hoogste verdieping van een wolkenkrabber sprong en bij de passage van de 25e verdieping zei: tot nu toe gaat alles goed. Een grafiek van het temperatuurverloop hier gedurende de 2 vorstperiodes van december en januari is bijgevoegd. Hopelijk is het leesbaar. Groet, Draco
Louwerens: 18-01-2010	Die van mijn staan ook weer buiten na 2 weken overwinteren in garage Geven jullie ze nu al weer water het betreft wagenarianus in 60 bij 60 potten
D_sdennis: 18-01-2010	Watergeven naar behoefte, maar niet overdrijven. Dus normaal tot licht vochtig houden. Palmen verdampen in de winter ook gewoon vocht.
Edwardkarin: 19-01-2010	Daar gaan we weer vanaf a.s. zondag, het lijkt erop dat we weer overdag onder 0 gaan komen met matige vorst in de nacht, maar dit keer helder en oostenwind. Tja hoelang nog?
Jeremaine: 20-01-2010	Het lijkt erop dat er inderdaad weer wat vrieskou aankomt, maar het gaat om droge vrieskou, tot dusver waarschijnlijk geen extremen, dus heb er vertrouwen in dat het niet zo veel kwaad kan. Beter droge vrieskou, dan rond het vriespunt met vocht.
D_sdennis: 21-01-2010	Vandaag, na een paar dagen dooi (zowel s'nachts als overdag) de 'schade' opgenomen. Ik ben blij verrast. Mijn trachycarpussen (fortunei en wagnerianus) hebben geen enkele schade opgelopen. tenminste, zover ik kan zien. Ook mijn princeps, die eerst toch echt leek het loodje gelgd te hebben, ziet er gezond uit. Dus die donkergroene, waterige verkleuring op de bladeren is tijdelijk en trekt weer bij als het even heeft gedooid. Mijn Jubaea (jong exemplaar) heeft ook geen tekenen van schade, evenmin mijn chamaeropsen. Hieronder zelfs een zaailing met 4 bladeren, die zelfs helemaal geen bescherming heeft gehad! Musa basjoo, die ik met een spot vorstvrij houdt, staan zelfs nog gewoon in gezond blad. Nu even afwachten wat er in het voorjaar gebeurt, maar ik heb er eigenlijk alle vertrouwen in. Ook mijn Butia capitata ziet er onbeschadigd uit.
Jeremaine: 22-01-2010	Mijn ervaring met de Chamaeropsen is dat evt schade pas veel later zichtbaar is, bij alle exemplaren had ik wel in min of meerdere maten speerrot en dit was pas in het voorjaar zichtbaar. Op 1 exemplaar na zijn ze allemaal weer gaan groeien, dus over het algemeen overleven ze het wel, al dan niet met wat schade, dus schrik er niet van als je in de periode maart-mei spontaan de speren eruit kunt trekken.
Kristof p: 22-01-2010	Klopt, en zeker bij Butia's ga je de schade maar zien als er een periode aanbreekt met temperaturen boven de 15°C!!! vorig jaar zagen al mijn Butia's er nog kerngezond uit tot de eerste warmte er kwam en sommigen kleurden dan mooi bruin in slechts enkele dagen tijd... het is nog veel te vroeg om de schade op te meten van de koude van laatst! gr Kristof
D_sdennis: 22-01-2010	Jullie refereren alleen maar naar de speer. Bladeren die schade hebben opgelopen laten dit al snel, enkele dagen na de dooi, zien (zie ook de foto van de jonge trachy van Jeremaine). Eens dat we af moeten wachten tot de boel weer aan de groei gaat. Maar tot nu toe ziet het er goed uit. Maar ik sluit deze topic af ergens in april/mei, zodat alle resultaten in de eindanalyse mee kunnen worden genomen. Omdat ik alle butia's en chamaeropsen echt droog heb weten te houden, heb ik er alle vertrouwen in. De speren zijn zo diep als je kunt zien nog aaneengesloten en mooi heldergroen van kleur.
Kristof p: 22-01-2010	Ik refereer niet naar de speer hoor. bij Butia kunnen de bladeren er perfect groen blijven uitzien tot het opeens een periode warmer word en dan kleurt hij bruin in enkele dagen. het het vorig jaar met eigen ogen zien gebeuren bij enkele van mijn Butia's! bij extreem lage temperaturen klopt het dat je vaak al verbrande bladeren kan zien na enkele dagen dooi maar bij temperaturen die net binnen de perken blijven maar lang aanhouden lijkt het alsof het vasculair stelsel in de stelen of mss zelfs in de stam schade oploopt. die schade zie je pas in het voorjaar als het warm genoeg is voor de palm om te groeien maar door schade aan het vasculair stelstel funtioneert de sappenstroom niet goed meer wat dan kan resulteren in een bruine of sterk verzwakte palm of in het ergste geval uiteindelijk in een dode palm. gr Kristof
Carlo026: 23-01-2010	Hallo, Voor mij is tropisch tuinieren iets nieuws en ben er dit jaar mee begonnen. Musa Basjoo, trachycarpus wagerianus en fortunei aangeplant. De tempraturen zijn hier, eind december/begin januari gedaalt tot -17 c. Musa basjoo heeft ondanks zijn 1.20 m dikke bescherming van stroo, vliesdoek en rietmatten toch een halve meter stam verloren en word nu bijgewarmd door een snoer kerstlichtjes. Trachycarpus wanerianus en fortunei (6 en 3 jaar oud)hebben de kou goed overleeft zonder vewarming allen vliesdoek rond de stam en toen het echt koud werd een rietmat tegen de wind. Nu zijn de palmen weer uitgepakt (vanaf ongeveer half januar) en ze staan er onberoerd bij. Zelfs de kleine fortunei die niet veel groter is dan een halve meter (stam 15 cm) heeft het prima doorstaan. dit jaar experimenteren met de albizia julibrissin. Groet carlo
Harkstede: 23-01-2010	Tja,het is en blijft afwachten....Bij ons in het noorden nog steeds vorst en in het midden en zuiden des lands rond de +6 las ik !!! Gelukkig is het deze keer droge vorst. Pas in April/Mei kunnen we allemaal echt een balans opmaken hoe de schade nu echt is. De planten en bomen die deze winter zonder of weinig bescherming overleven zijn in mijn ogen behoorlijk sterk. Gelukkig komen dit soort winters niet zo heel erg vaak voor in Nederland.
D_sdennis: 23-01-2010	Harkstede, ik ben u vlak bij je in de buurt en ik verbaas me inderdaad over de bergen sneeuw die hier nog liggen. Probeer echt je wortels te beschermen. Succes.
Edwardkarin: 24-01-2010	Ik heb nachtdienst en dan rijdt ik 's morgens weleens via de plantage middenlaan naar de snelweg, om even naar de butia capitata's te kijken die voor de hortus Amsterdam staan. Deze staan ingepakt in vliesdoek, beetje vreemd gezicht maar uiteraard wel goed. De trachycarpus bomen in Artis aan de plantage middenlaan staan er goed en onbeschermd bij. Mijn eigen planten die ik beschermd hebt met lichtlang staan ook nog ingepakt met vliesdoek, ik neem aan dat het geen kwaad kan het ademd immers toch? Wanneer ik eens zin heb om alles te verwijderen, dan wil ik de tuin klaar maken voor het voorjaar, maar tja nu nog een laagje sneeuw.
Jacco j: 24-01-2010	He Edward hier in Hardenberg alweer 3 dagen onder 0, en we zijn er nog lang niet. Als dat nieuwe reuzen hoog over trekt de komende week zitten er wel een paar strenge nachtvorsten in. Daarna sneeuwbuien weer met in het GKB weer eeen samensmelting van de Azoor en de Beer over de noord. Ik moet er niet aan denken. We zijn er nog lang niet en ik ga straks mijn trachy's weer inpakken met isolatie deken. Je weet maar nooit of het nog helpt. Als er een feb 56 achteraan komt ist gebeurd. Er is namelijk geen noemenswaardige dooi geweest hier de afgelopen 5 weken, dus weing tijd voor de trachy's om even op adem te komen en op krachten te komen
Edwardkarin: 24-01-2010	Poeh Jacco, Ik dacht dat het na woensdag zachter ging worden, heb het allemaal niet zo bijgehouden, maar wat jij verteld is compleet niet wat ik verwacht. We hebben nu wel wat sneeuw, maar dacht dat de winter ging i.vm. het afzakken van het hoog naar het zuid-oosten van Europa, dan krijgen oceaan storingen meer invloed, liggen de kaarten weer anders dan? Mijn exoten die ingepakt waren blijven dit. Er veranderd niets bij mij. Maar de winter en het zachte weer zou juist een 2 deling kennen deze week.
Edwardkarin: 24-01-2010	Winter komt in beslissende fase, Woensdag trekt de as van de hoge druk - die van Rusland via onze omgeving naar het westen loopt -verder naar het zuiden. Tegelijkertijd dringt een front vanuit het noordewesten op naar eveneens het zuiden. Dit komt door hogedrukuitbreiding van de hogedrukkern - die westelijk van ons land ligt - naar het noorden; tegelijkertijd neemt de depressie-activiteit boven Scandinavië toe. De noordelijke tussen beide druksystemen voert dan getransfomeerde arctische lucht naar ons toe, waarbij de onderste luchtlagen dermate opgewarmd zijn dat de bijbehorende neerslagzone van de voorste begrenzing van die arctische lucht regen en natte sneeuw in het noordwesten geeft en natte sneeuw en sneeuw in het zuidoosten. Donderdag is de vorstlucht dan al bijna verdreven uit het hele land. De bovenlucht is wel koud zodat bij de noordelijke tot noordwestelijke wind winterse buien kunnen gaan vallen, naarmate we dichter bij volgend weekeinde komen is dat in toenemende mate het geval.
Jeremaine: 26-01-2010	Zojuist - 9 C. gemeten in de tuin. Ben blij dat ik de Trachy's weer enigzins had ingepakt (lichtslang, en rietmatten). De kruinen waren nog wel open en bloot. De nieuwe Trachy F. welke nog in plastic pot staat stond strak tegen de gevel, ook de stam ingepakt met een dikke rietmat en de POT ingepakt met een rietmat met daarachter noppenfolie, kranten en een deurmat... tja, was even improviseren ;-). Nu maar even duimen dat ze geen genade klap hebben gehad deze of nog komende nacht(en).
Carlo026: 26-01-2010	En alweer bitter koud! Zojuist gemeten -12C. En vannacht zijn de voorspellingen -14C. Alleen vliesdoek om de stam en bescherming voor de wortels van de trachys. Alleen wat ik me afvraag..... de palmen komen dadelijk in de volle zon te staan. Moet ik de bevroren bladeren er tegen beschermen of kan een dagje zon daarop geen kwaad? Carlo
Jeremaine: 26-01-2010	UV straling is enerzijds slecht ivm evt uitdroging, maar anderzijds is het ook weer goed voor de boom om op kracht te komen. Daarnaast komt de temperatuur misschien op een beschutte plek in de zon wellicht weer wat boven het vriespunt. Zelf hou ik de zon niet weg van de Trachy tijdens de vorst. Ik blijf het voorbeeld van de Trachy's in Ascona geven. Daar met regelmaat vorst icm een stralende zon.
D_sdennis: 26-01-2010	100e bericht alweer. Ik ga mijn Trachys niet opnieuw beschermen. Omdat ik verwacht dat enkele dagen vorst geen probleem hoeft te zijn. Mijn oudste Trachycarpus fortunei heeft al eens -18 zonder schade overleefd (twee nachten). Beschermen tegen de zon doe ik ook niet. De meeste kunnen wel tegen een stootje. Maar zon bij blijvende temperaturen onder 0, in combinatie met droge lucht pleegt wel een aanslag op je planten. Maar als de wortels niet bevroeren zijn is er toch enige aanvoer van vocht mogelijk!
Kristof p: 26-01-2010	Jah, het is weeral eens koud. max vandaag net 0°C. het duurde wel lang eer het afgelopen nacht begon te vriezen. pas na 1uur zat de temperatuur rond het vriepunt. uiteindelijk nog gezakt naar -2.9°C. vanacht voorspellen ze -4°C...weeral koud maar ze voorspelden eerst -7°C. Trachycarpussen die zoals degene van Dennis al een paar zo'n koude winters hebben gezien zullen het er wel goed vanaf brengen. palmen die er nog niet lang staan en nog nooit zo'n lange koude hebben gezien zouden wel eens veel schade kunnen hebben. klopt dat ze bijv. in polen of ascone koudere winters hebben maar daar zijn de palmen dat gewend. een fortunei die bijv. in zuid-frankrijk groeit vertoont al bij veel warmere temperaturen schade dan bijv. eentje die al jaren in Nederland groeit...en de ene palm is de andere niet, nu worden de zwakkere broertjes er wel uitgehaald door koning winter. gr Kristof
Jacco j: 26-01-2010	Komende periode kan wel eens de genade klap geven met veel neerslagen temps rond 0. En de vooruitzichten voor volgende week. Siberisch ik ben bang dat we nog eens onder de - 20 komen. Als je ziet wat het GFS op de kaarten zet. Hopen dat het EC het zachter aan houdt.
Edwardkarin: 26-01-2010	Langetermijnverwachting Zeer koude lucht wordt in het weekeinde over ons land aangevoerd vanuit Scandinavië. Nog steeds bepalen een hogedrukgebied boven de oceaan met een uitloper richting Groenland en een diepe aciteve depressie boven Scandinavië het weer. OP 500 hPa is de temperatuur dan inmiddels tot -40 graden gedaald en op 1500 meter schommelt het tussen de -5 en -10. De lucht wordt uiteraard zeer onstabiel boven het warme Noordzeewater dus de perioden met winterse neerslag zullen doorgaan. Waar precies wat valt is lastig aan te geven. Wel suggereren de modellen dat er vrijdag een actieve randstoring via Zuid-Engeland naar Frankrijk trekt met flink wat wind en sneeuw in de hogere gebieden in Zuid-Engeland en Frankrijk. Zaterdag is er kans op een tweede randstoring met dezelfde uitwerking. Het kunnen echter ook slechts vores van lage druk zijn die passeren. In het eerste geval kunnen in zadelgebieden terecht komen waardoor de wind wegvalt en de temperatuur onderuit kan schieten. In het tweede geval zullen er scherpe winddraaiingen zijn en periodes met winterse neerslag. Op 1 februari - een beladen datum - lijkt een depressie vanaf IJsland zich razendsnel naar ons land te verplaatsen waarbij weer een noord-zuidverdeling zich kan voordoen tijdens het overtrekken van de depressie, de storing kan echter ook samensmelten met een depressie die dan boven Denemarken verwacht wordt. In beide gevallen kan er een krachtig windveld zijn. Achter de Deense depressie, die zuidoostwaarts trekt, komt er in ieder geval koudeluchtuitstroom over ons land. Voor daarna (3-4 februari) geven beide modellen (ECMWF en GFS) een krachtige hogedrukopbouw boven Scandinavië te zien. Daarmee zou een nieuwe (langere) vorstperiode in het verschiet koment te liggen. De kans hierop is wat meer dan 50%.
Edwardkarin: 26-01-2010	Helaas, als dat zo uitkomt valt er niet tegenop te beschermen, en gaan ook de trachycarpussen eraan dat is zeker! Tja maar hopen dat het mee gaat vallen het is nog ver weg. gr. Edward
Edwardkarin: 27-01-2010	Als je naar de nieuw pluim kijkt dan wordt je niet vrolijk, potver wat een rot-winter en er komt geen eind aan nog. En dat hoge druk gebied boven Scandinavie blijft er nog wel even liggen, dus oostenwind kom maar op, ben bang dat er van veel exoten weinig meer overblijft. Vandaag en morgen tijdelijk zachter, zoals we al vaker hadden.
D_sdennis: 29-01-2010	Na 3 februari gaat de temp. onderdaad voor langere tijd onderuit. DIt weekend is het tijdelijk wat droger. ZOdra mijn palmen redelijk droog zijn, ga ik de boel toch maar weer inpakken. De laatse vorstperiode heeft wat kleine scheurtjes in de bladeren veroorzaakt bij T. fortunei. maar echte schade heeft nog niet plaatsgevonden. Ik ben benieuwd hoe de voorspellingen er komend weekend voor staan. Tot nu toe verandert er steeds best veel,vaak in positieve zin. Rondom de met houtsnippers of nopenfolie beschermde grond is de vorst nog tot 10 cm diep in de grond aanwezig. Dit is erg schadelijk voor palmwortels die niet beschermd zijn. De komende vorstperiode kon de grond wel eens een stuk dieper bevriezen omdat deze nu al zo is afgekoeld.
Edwardkarin: 29-01-2010	Wordt het wel zo koud? Afwachten nog? gr. Edward
Jeremaine: 29-01-2010	Momenteel maak ik me vooral zorgen om het doemscenario dat er overdag veel vocht in het hart/de speer komt door de regen/natte sneeuwbuien en dan 's avonds/'s nachts vorst erover heen. Vliesdoek ter bescherming is ook niet iets wat je lang vol kan houden, immers na een paar buien is dit ook door en door nat. Daarom had ik de hoop dat we een droge winter zouden krijgen, want liever droge vrieskou met lagere temperaturen, dan rondom het vriespunt en nattigheid. Ben trouwens wel benieuwd naar ervaringen (vocht+kou) bij anderen die al jarenlang ervaring hebben met Trachy's, want ik ben er pas net iets meer dan 2 jaar mee bezig.
Micle: 29-01-2010	Vandaag ben ik per toeval erachter gekomen dat er een weeramateur woont in mijn woonplaats Geldrop met een zeer uitgebreide weersite. Veel van wat er staat zegt mij niet zo heel erg veel maar ik denk dat andere hier er meer mee kunnen zoals bv Edward. Hopelijk hebben jullie er iets aan. http://www.weergeldrop.nl/ Groeten Micle
D_sdennis: 29-01-2010	Zie net op Meteoconsult dat de temperaturen alweer naar boven zijn bijgesteld! hopenlijk zet dit door. Trachycarpus in de afgelopen 13 jaar nog nooit problemen mee gehad. Wel wat scheurtvorming in bladeren maar nooit een blad verloren. Maar om eerlijk te zijn kan ik me niet herrinneren in die dertien jaar zo'n weinter gehad te hebben. Maar uyiteraard wel veel natte situaties overdag, vorst in de nacht etc. Maar nog nooit speerrot, bij fortunei dan. Wel ooit een speer bij mijn butia verloren en wat speren bij Chamaerops. hoe het spul er deze winter uit komt, ben er erg nieuwsgierig naar. Uiteraard ook al jullie ervaringen. Maar ik lees al op andere forums van mensen die nu al speren en bladeren lostrekken. ANdere zeggen dat schade pas zichtbaar is in het voorjaar. Ik denk dat allebij mogelijk is, maar tot nu toe geen schade bij mij, behalve wat kleine vorstscheurtjes in de bladeren van een fortunei. Maar niet getreurd, als de drukgebieden zich in een goede positie manouvreren, dan is het ook meteen lente, want in het middelandsezeegebied gaat de warmteopbouw geleidelijk door. Zij profiteren van onze malaise....
Jeremaine: 29-01-2010	Vorig jaar had ik geen schade bij de Trachy's, maar wel bij alle Chamaerops humilis-planten speerrot gehad door de winter '08/'09. Op één exemplaar na zijn ze allemaal weer uitgelopen, maar heb het gevoel dat het ook dit jaar weer raak is met speerrot voor deze planten, zodra de temperatuur weer omhoog gaat in maart-mei. Ik overweeg om de Chamaerops H. planten niet meer terug te planten als deze het dit jaar definitief begeven, dan vervang ik ze voor kleine Trachycapus W. exemplaren. Dit zijn toch een stuk sterker.
Edwardkarin: 29-01-2010	Tjong mensen!!! Op de KNMI website staat in de lange termijn tabel, voor vr. 5 februari maxima van -10 graden en minima van -12 graden, dus dat is een berekening gebaseerd op dat de wind uit het oosten blijft doorstaan, dat wil zeggen dat er maar weinig verscil is tussen maxima en minima. Nou dat wordt duimen draaien voor ons, want het hoge drukgebied blijft wel even op z'n plek liggen zoals men nu kan zien volgens de weerstations. Wel komt de koude later niet vanaf 3 februari maar wat later. Ik hoop dat het veranderd omdat het nog ver weg is, in wat gunstigere ligging van de hoge en lage drukpatronen, voor zachter weer.
Jeremaine: 30-01-2010	Het experiment met de Cycas Revoluta heb ik opgegeven, het geheel is sinds het instorten van de bescherming alleen maar geel geworden qua kleur en ik verwacht er nog weinig van. Wel zal ik het geheel snoeien in het voorjaar en de kern laten staan, maar ik verwacht er niets meer van. Zie hier hoe het er nu uit ziet, beschermen doe ik ook niet meer.
Jeremaine: 30-01-2010	Ook deze jeugdige Trachycarpus F. ziet er niet meer uit. Ik verwacht niet dat deze verloren is, maar alles is wel bruin en ik zal het geheel in het voorjaar snoeien, ben benieuwd wat er van over blijft. De enige bescherming van deze was schors op de bodem, maar was door beestjes alle kanten op gegooid.
Edwardkarin: 31-01-2010	YEP YEP YEP... Onzekere vooruitzichten Zoals al zo vaak deze winter zijn de vooruitzichten alweer zeer onzeker. Een langere periode met stabiel vriezend weer lijkt er maar niet in te zitten, zodat de schaatsliefhebbers maar mondjesmaat aan bod komen. De depressie van dinsdag trekt naar Scandinavië en vult op, aan de westflank stroomt opnieuw koudere lucht zuidwaarts. Boven Rusland ligt nog steeds een omvangrijk hoog dat soms een uitloper naar Scandinavië heeft. Het hoog op de Oceaan splitst zich in tweeën. Een deel gaat naar het Middellandse Zeegebied, een ander deel naar de omgeving van Groenland. Op de Oceaan, ten westen van de Britse Eilanden, vestigt zich een omvangrijke depressie. In een deel van de Uitvoer heeft deze een uitloper in zuidoostelijke richting. De stroming wordt dan bij ons zuidoostelijk zodat continentale lucht wordt aangevoerd waarbij het winters weer is. Dit is in ongeveer 20% van de Uitvoer het geval. In ongeveer 60% van de Uitvoer dringt echter tegen het einde van de komende week de zachte lucht steeds meer op over West-Europa zodat er bij ons van winters weer geen sprake meer is. Ook nu weer schuift de Uitvoer op voor ons land relevante punten zoals de invloed van het Oceanische laag en het Russische hoog.
Carlo026: 31-01-2010	Inderdaad....... de weersvoorspelling is bijgesteld.........de winter gaat er vrijwel zeker voorlopig vandoor Toch de boel niet weer inpakken......YES
D_sdennis: 02-02-2010	De voorspellingen zijn enerzijds wel hooppgevend, maar de komende dagen zullen erg vochtig/nat verlopen. En met lichte vorst in de nacht/ochtend is het gevaar nog niet geweken. Trachycarpus lijkt toch wel bladschade te hebben opgelopen. Maar ik moet even een paar dagen dooi afwachten om hier echt iets zinnigs over te zeggen. Een van mijn trachys heeft een blad, die al half opengevouwen was, nu helemaal uitgevouwen. Gek verschijnsel. Jubaea geen spoor van schade. Chamaerops geen spoor van schade. Graag over een paar dagen jullie updates na deze lange koude periode. Ik ben benieuwd.Op andere fora lees ik al over speren die spontaan loslaten, bladeren die afsterven.....
Kristof p: 02-02-2010	Hier geen noemenswaardige schade te zien momenteel. mijn kleinste Dicksonia is zelfs nog grotendeels groen. de speer van de onbeschermde kleine martianus is rot maar geen vorstchade te zien aan de bladeren dus dit is wss meer een vochtprobleem dan een kou probleem. ik verwacht ook binnenkort bloemen in de Sophora, de knoppen beginnen met de dag dikker te worden :-). vorig jaar heeft die niet gebloeid na die erg koude periode. de finale uitslag zal pas rond maart/april te zien zijn. dat is ong. de tijd dat Butia en Jubaea speren loslaten en of de bladeren bruin kleuren. nu ga je dat niet zien tenzij er extreem lage temperaturen geweest zijn die het blad direkt verbranden. openvallende speren duiden meestal op speerrot!!! gr Kristof
Jeremaine: 02-02-2010	Helaas helaas... vorig jaar had ik mijn ouders een mooie Musa Basjoo cadeau gegeven, deze was geweldig mooi geworden en in het najaar netjes ingepakt, zowel met gaas/stro/vliesdoek en daaromheen een rietmat, uiteraard genoeg ruimte rondom de stam zelf, maar toch is het gaan rotten, vandaag lag plotseling de hele koker om, dit kwam doordat de stam van de musa volledig verpapt was. Helaas, deze zal dus komende zomer niet meer zo mooi hoog staan te pronken. Wat betreft de overige exoten; de (volwassen) Trachy's staan er nog prima bij, de Cycas R. kan ik waarschijnlijk wegggooien en de Phoenix C. ziet er bar slecht uit. De Chamaereopsen H. zien er nog wel redelijk uit, maar ook vorig jaar was de schade pas in het voorjaar te zien. Kortom, zoals velen al zeggen, de conclusies kunnen we pas over een paar maanden geven.
Edwardkarin: 05-02-2010	Ja mensen daar gaan we weer, in de nachten in ieder geval vorst vanaf het weekend, en later in het noorden van het land ijsdagen mogelijk, in het midden zal het net aan boven het vriespunt uitkomen en het zuiden blijft misschien wel boven het vriespunt. De minima kunnen zakken tot -8 graden, joepie daar gaan we weer..... Een uitloper van een hogedrukgebied komende maandag gaat toch z'n invloed krijgen, maar voor hoelang is de vraag. Sneeuw zal ook wel weer op het menu komen te staan. Dus de winterverpakking er maar omheen laten nog.
Micle: 05-02-2010	Dan toch maar verhuizen Edward naar brabant. Bij mij is de voorlopige voorspelling nog niet zo slecht. Tot aan woensdag 1 nacht met 1 graadje vorst, daarna nachten met max -4 en overdag boven nul. Ik houd het natuurlijk wel scherp in de gaten want de voorspellingen blijven veranderen. Tot nu toe laat ik mijn palmen in pot nog lekker buiten staan. Heb geen zin om weer een keer die zware jongens de garage in te slepen. Zo ook mijn basjo die op dit moment in een koude kas staat. Mocht het echt gaan vriezen dan sleep ik alles maar weer de garage in incl de loodzware basjo. Micle
Jeremaine: 06-02-2010	Als de weersomstandigheden voor de komende periode uitkomen (dwz overdag enkele graden boven nul, 's nachts lichte tot matige vorst, 30% zonneschijn en geen/weinig neerslag), dan hobbelen toch lekker rustig door naar het voorjaar. Zeker voor Trachy's zijn dit op zich acceptabele omstandigheden. Ik maak me daar in ieder geval niet zo druk om. Afgelopen dagen met overdag winterse buien en 's nachts vorst zijn risicovoller. NB gisteravond zag ik in Nijkerk bij Intratuin de hele rij Trachy's in pot opnieuw ingepakt en alweer waren juist de kruinen ingepakt met stam en de pot niet! Het geheel zag er nat en onverzorgd uit, zonde! Ze hadden zich beter op het inpakken van de pot kunnen concentreren deze winter. Overigens zijn er nog steeds tuincentra die denken er goed aan te doen door Trachy's in de speer vol te gieten als ze water krijgen... PIJNLIJK om te zien.
Micle: 08-02-2010	Vandaag toch maar weer alles naar binnen gesleept. Nu begin ik deze winter zo onderhand erg beu te worden. Uit mijn hoofd sleep ik nu voor de 4de keer 7 trachy's naar binnen waarvan de kleinste 140mtr stam heeft. Inmiddels kan ik ook al het eerste slachtoffertje melden. Het betreft een Trachycarpus fortunei zaailing van mei 2008. Deze had ik staan in een pot op seramiskorrel in een koude kas. De bladeren zagen er niet uit en kon zo het speertje eruit pakken. Ook een blad terug kon ik er zo uittrekken. Heb de andere twee nu maar even in de garage gezet. Vanaf eind november had ik de rest van de zaailingen al in huis gezet op een koele plaats. We wachten af. Micle
D_sdennis: 08-02-2010	De temperatuur is sinds vanacht niet meer boven 0 geweest. Maar de lucht is erg droog. Ik denk dat de temperatuur hier een paar dagen niet boven 0 komt. AFgelopen periode alles aan een nauwkeurige inspectie onderworpen. Nergens schade, behalve talrijke kleine barstjes in de bladeren van T. fortunei. Princeps en wagnerianus hebben dit niet. Ook Chamaerops en Jubaea zien er echt goed vitaal uit. Wat me ook verbaasde is dat mijn Vitex Agnus-Castus begint te knoppen. Ik had gedacht dat deze doodgevroren zou zijn. Musa basjoo begint nu zijn bladeren te versnotteren. Is lang goed gebleven in zijn vorstvrij gehouden iglo. Butia capitata ook nog steeds in goede doen. Maar is nog steeds in zijn kasje gepakt, dus kon ook haastniet missen.
Edwardkarin: 08-02-2010	Ik wordt ook doodziek van deze winter, ik kan niets doen in de tuin, wil de verpakking ook eens verwijderen. Afwachten maar....
Azet: 09-02-2010	Hallo, Opnieuw vorst tot – 9º C deze week in Weeze DL, gisteren maar weer aan het inpakken gegaan van de 2 Yucca Filifera ‘s, voor zover ik nu kan zien hebben ze nog geen schade opgelopen de lichtslangen gaan aan bij – 6º, ook de Cordyline maar weer ingepakt hoewel deze behoorlijk wat schade heeft geleden het enige wat er volgens mij nog goed aan is, is het stammetje. Van de Bromelia Fascicularia is ook niet veel over hoewel er op het kaartje staat dat hij – 10º kan hebben. De 4 Musa Basjoo ’s zijn snot, is me nog geen enkele keer gelukt ze goed door de winter te krijgen, gaas eromheen, opvullen met stro, kokosmatten erom en bij regen of sneeuw afdekken met folie, bij droog weer folie eraf en laten luchten, noem het allemaal maar op het wil gewoon niet lukken! De Musella Lasiocarpa die op een koude slaapkamer overwinterd lijkt ook het loodje te leggen, bananenplanten zijn blijkbaar niet zo mijn ding. Mijn zoon heeft 2 Trachycarpus Fortunei ’s in kuipen, 3 winters zijn deze zonder enige bescherming de winter goed door gekomen, min of meer op mijn aandringen heeft hij ze deze winter ingepakt met vlies en wat gebeurt er….. 1 kan hij zo goed als afgeschreven beschouwen en de ander heeft behoorlijk wat schade opgelopen, de komende vorst aanval laat hij er alles af. Maar ik heb ook goed nieuws….. de Agave Americana die buiten overwinterd (advies gevraagd elders op het forum) doet het fantastisch, goed van kleur, stevig blad en mooi droog! Waarbij ik wel moet opmerken dat de lichtslang alleen uitgaat wanneer het + 4º is. In december heb ik er een thermometer in gehangen en de ‘binnen’ temperatuur ligt steeds 8º hoger dan de buiten temperatuur, dus dat is mooi en ben ik heel blij mee. Vandaag is het overdag – 4º, ik hoop dat dit de laatste vorstaanval is niet alleen voor de planten, ik heb zelf een hekel aan de winter. Groet Azet
Weatherman: 09-02-2010	Sjah, dat we momenteel een wintertje van formaat meemaken is wel duidelijk. Het is niet zo zeer de extremiteit in temperatuur, als wel de duur van de lage temperaturen en het uitblijven van zacht weer. En dat in combinatie met vocht begint toch wel zijn tol te eisen. Mijn olijf is bladloos. Ok, kan nog herstellen in het late voorjaar. De bladeren van de Trachycarpus fortunei beginnen donker te verkleuren. Hoeft ook geen ramp te zijn, kan weer bijtrekken. Maar ik heb gisteren wel meerdere speren uit mijn humilis kunnen trekken. Deze staat op een zuidmuur van een verwarmde schuur met cacaodoppen aan de voet. Soms heb ik de speren afgedekt met noppenfolie, maar zeker niet continue. Het vocht is te ver de speren ingetrokken en de wind blaast de vorst er wel in, met dit als resultaat. Ook deze Chamaerops humilis zal vast wel weer uitgroeien vanuit uitlopers, maar het is wel jammer.
Harkstede: 09-02-2010	Hier in het Groningse weer net als gisteren een volledige ijsdag(volgens Piet Paulusma) Overdag -4 en in de nachten -9. Voorspellingen ook niet gunstig...morgen wéééééééééééér sneeuw! Deze winter is een echte ''survival of the fittest'' voor alle palmen,olijven en andere exoten. Mijn palmen hebben tot nu toe zeer weinig schade,althans wat zichtbaar is.
Ed ressiv: 09-02-2010	Oorzaak bijna zeker de noppenfolie. Er komen schimmels en dan volgt de rest. Altijd luchtdoorlatende materialen gebruiken zoals, winddoek en rietmatten, jute enz. Noppen folie en andere folies worden ook wel gebruikt voor het bouwen van tentjes en andere onderkomens ter bescherming. Deze kunnen dus opengezet worden voor te beluchten en komen niet met de plant als zodanig in aanraking. Elke folie rechtstreeks om de plant kan maar voor zeer korte tijd, dagen misschien en al geen weken. Groetjes Hans
Weatherman: 09-02-2010	Ik weet het niet Hans. De folie heeft er alleen omgezeten bij kans op minima onder de -8°C en dat was zeker geen weken achtereen. Ik houd het toch op het doorlekken van sneeuw in de speer of anders wel de regen/vocht voor de vorst. Hoe het ook zij, het kwaad is geschied en dat is ook niet vreemd met de huidige winter. De enige remedie was wellicht het compleet droog houden van de plant, maar een dergelijke constructie heb ik niet en vind ik ook niet echt de moeite. Alles wat nu deze winter overleefd, bestempel ik als winterhard voor mijn tuinklimaatje. Een winter als die van 62/63 is natuurlijk weer een heel ander verhaal...
Edwardkarin: 09-02-2010	Ik heb mijn chamaerops humilis exemplaren begraven voor de helft onder de boomschors, ik zag bij een van de 2 grote die ik heb dat er al blad bruin was geworden. Na een tuininspectie van de week zag ik ook dat mijn olijf z'n blad laat vallen. Echt schade zie ik nog niet, maar dat tekent zich pas later of kan zomaar komen. Het koude weer handhaaft zich tot na het weekend en ook sneeuw kan er weer gaan vallen, hier ten oosten van het station van Amsterdam c.s. was het al wit door een heel dun laagje sneeuw. Voorlopig zijn we nog niet van de vorst af, men denkt dat het na het weekend wel wat zachter gaat worden, maar vorst in de nachten blijft echter op het menu staan. Ik heb er in ieder geval minder plezier in, je kan niets doen en het ontwikkeld zich nauwelijks. gr. Edward
Bert g: 10-02-2010	Vanaf midden volgende week geven ze nu zachter weer door, nog even volhouden allemaal! Gr Bert
Koertje: 10-02-2010	Wij houden het ook wel vol Bert, maar de plantjes hè.
D_sdennis: 10-02-2010	Mag ik even een minuutje stilte.....
Jeremaine: 10-02-2010	En dit was voorheen een....??? Zielig aanzicht zo...
D_sdennis: 11-02-2010	Lijkt me een Washingtonia....toch dapper als je deze onbeschermd de winter door porbeert t ekrijgen. Of was het een experiment? Gelukkig niet zo'n groot exemplaar, maar toch zonde.
Koertje: 11-02-2010	Was een Washingtonia van AH voor een tientje. Aangeplant in mei of zo. is met deze winter geen doen natuurlijk. Heb um in het begin nog wel beschermd. Gelukkig staan alle Trachycarpussen, Chamaeropsen, Butia en m'n Yucca thompsoniana er nog prima bij, ben ik ook wat zuiniger op. van het voorjaar maar weer eens een nieuwe kopen.. Denk dat ie dood is namelijk.
Edwardkarin: 11-02-2010	Het maakt mijn gevoel er niet beter op, dit winterweer, ik had echt de droom dat we vaker zachtere winters zouden krijgen en niet zoals dit nu. Vorig jaar was wel scherper qua kou denk ik, maar veel korter van duur dan nu. Ik blijf van exoten houden, maar ik heb er wel minder gevoel bij, als we deze winters vaker krijgen. De kans op een fris voorjaar is ook groot volgens weerkundigen, de Noordzee is behoorlijk afgekoeld. Jammer hoor dat het zo koud is geworden, wel blij dat het volgende week zachter wordt, maar zal de winter niet nog een keer terugslaan, de situatie bron etc... is er koud genoeg voor, erg lang houden de westelijke stromingen het niet vol de laatste 2 maanden.
Kristof p: 11-02-2010	De zachtere winters gaan heus wel terugkeren...en deze gaan dan weer gevolgd worden door enkele koude winters zoals deze en de vorige....zo is dat toch al altijd geweest. de 11jarige en 22jarige zonnecyclussen zorgen wss hiervoor... eigenlijk hebben we geluk want normaal gezien zijn de winters aan het einde van die cyclussen (als het einde een minimum is tenminste) nog veel kouder dan nu, denk maar aan de jaren tachtig of deze van 63 of die van de beginjaren 40. dit waren telkens winters tijdens een zonneminimum zoals we die ook de laatste twee jaar hebben maar deze en vorige winter zijn een heel stuk zachter dan toen...het kan zomaar zijn dat de volgende reeks milde winters ongekend mild zullen zijn dankzij de opwarming. mss dat de noordzee aan jullie kanten zo koud is maar hier is die zelfs nog een graadje warmer dan deze periode vorig jaar en vorig jaar was niet bepaald een koud voorjaar te noemen! gr Kristof
Jeremaine: 11-02-2010	Dag Edward, Ik ben reuze benieuwd hoe het met je Trachycarpus W. gaat welke je in het najaar hebt gekocht? Je Fortunei's zullen het toch wel overleven denk ik, die zagen er afgelopen zomer toch erg gezond uit en ze kunnen best tegen een stootje hoor, of ben ik dan iets te optimistisch? Ook al knijp ik 'm ook weleens hoor wegens de langdurigheid van de winter. Groeten, Jeremaine
Edwardkarin: 11-02-2010	Hoi Jeremaine, Ik weet het niet, ik moet het allemaal maar zien straks in april als het weer eens warm gaat worden, alle trachy's zien er nog wel oké uit, ook de nieuwe wagnerianus, die wel klappen heeft gehad een paar bladeren hangen er belabberd bij door windschade, en dan sneeuw eroverheen en vocht en vorst, tja je weet het wel. Ik vind het echt minder en het heeft invloed op mijn humeur, deze winter duurt echt lang en ik ben bang dat het niet zo snel zachter zal gaan worden, het zal minder koud worden, maar of het echt zacht gaat worden betwijfel ik, ik probeer ook inzicht te houden in de weerkaarten en die blijven koud tot zeker 17 februari, daarna kan echter de stroming wat draaien naar westelijke richting, maar tot die tijd blijft het koud helaas. Als de zomer ook heet gaat worden, dan mag het voor mij, laat die maar eens erg heet gaan worden, dat de 35+ in Almere gehaald gaat worden!!! Gr. Edward
Edwardkarin: 11-02-2010	Hoi Kristof, Over de Noordzee dat was een uitspraak van onze weerman Peter Timofeef op RTL 4. Ik hoor meer over die zonnecyclus, ik weet het niet ken het patroon niet eerlijk gezegd. Waar gaan we dan nu naartoe, is de cyclus op weg naar een sterkere zon, worden de winters weer zachter dan, theoretisch dan? gr. Edward
D_sdennis: 11-02-2010	Tsja mensen, ik heb er ergens ook de balen van. Maar mijn instelling is wel dat we eigenlijk al onze soorten - soms meer, soms minder - moeten beschermen. De ene winter wat meer dan de ander. Iedereen die denkt dat ons klimaat zo (veranderd) is dat je dergelijke soorten ongestraft kunt aanplanten, komt vroeg of laat (in dit geval deze winter) bedrogen uit. Maar als je voor de juiste locatie kiest en iedere dag opnieuw afweegt of je bescherming moet treffen (of dit uit voorzorg hebt aangebracht!), kun je toch heel lang plezier hebben van exoten. Ik probeer te achterhalen wanneer je nu met welke soort succes kunt hebben. Eigenlijk is het wel duidelijk dat je dat bij vrijwel alle soorten in meer of mindere mate rekening moet houden. Varieteiten van een soort kunnen lichte verschillen hebben, maar op grote lijnen kun je deze verschillen haast wegvlakken tegen de onregelmatige weersomstandigheden die ons land kent in de winter. Als je toch een exotenliefhebber bent die wil experimenteren, moet een goede beurs hebben en verliezen kunnen incasseren. Maar als je je exoten koestert, moet je bereid zijn op tijd beschermende maatregelen te treffen in winters zoals deze. En dat kost energie. Ik heb eigenlijk nooit de instelling van: dit moet goed gaan. Maar ik denk aan de risico's die planten op een bepaalde plaats lopen en probeer me hiertegen voor te bereiden. Ook ik probeer wel de grenzen helder te krijgen. Want als je al bij -1 gaat beschermen, dan is het niet leuk meer en ben je continu in de weer. Ik ben heel erg benieuwd naar onze ervaringen in het voorjaar. Hebben we echt grote verliezen geleden of is er een patroon te zien in welke soorten en onder welke omstandigheden het zonder schade hebben overleefd? Ik hoop dat het weer 11 of 22 jaar duurt voor we weer zo'n winter krijgen, maar je kunt altijd te maken hebben met extremen. Zoals een aantal jaar geleden toen het ver in maart nog -18 vroor gedurende twee nachten. Dan leggen alsnog heel veel exoten het loodje, ondanks de korte duur. Als je dan teveel vertrouwt op: ze moeten het kunnen hebben, dan gaat het toch mis, uitzonderingen daargelaten. Dus houd de berichten in de gaten en breng extra bescherming aan als dat nodig is. Of neem je verlies en begin gewoon weer opnieuw. Toitoitoi en op naar toch een warm voorjaar/zomer!
Kristof p: 12-02-2010	Er zijn volgens mij hoofdzakelijk twee typen vorst. de eerste is wat we bijv. soms in het late najaar en vroege voorjaar hebben. laat op de nacht wat vorst met tegen de ochtend minima's van ong. min. -3/-6 zo'n type vorst doet maar weinig kwaad aan de meeste exoten die bijv. -5/-10 aankunnen. het tweedde type is veel en veel schadelijker, eind het jaar en januarie begin februari is de zon erg zwak en zijn de nachten lang wat resulteerd in kans op langdurige vorst gepaard met lage minima's amper boven of onder het vriespunt. vanaf dat zo'n weertype langer dan een week aanhoud bescherm je best alles die niet Trachycarpus, S. minor of R. hystrix heet. dit geld zowel voor het oosten als voor het mildere westen! gelukkig hebben de meeste winters hier enkel vorst van het type 1. vorige winter was het een combinatie en deze winter is het hier enkel nog maar type 2 geweest. het had tot die eerste vorstperiode in december hier niet gevroren. de eerste nachtvorst hier ging direkt gepaard met een koude periode met iedere nacht vorst en lage maxima's... @Edward, na een minima komt er logischerwijs terug een maxima ;-). gr Kristof
Edwardkarin: 12-02-2010	Hoi Kristof dat klopt over de vorstindicatie type 1 of 2, ik ben het met je eens. Ik begrijp je niet na minima komt maxima, hoe bedoel je dit? Na dinsdag a.s. gaat zich toch oceaanlucht mengen en wordt het stilaan zachter, dat is zo goed als zeker. gr. Edward
Edwardkarin: 13-02-2010	Britse storing maakt einde aan de vorstperiode Na het weekeinde stroomt een grote hoeveelheid koude lucht vanuit het noorden over de Atlantische Oceaan uitstroomt. Daar vormen zich dan allerlei lagedrukgebieden die langzaam zuidwaarts trekken. Het hoog verplaatst zich westwaarts, en komt ten westen van Groenland te liggen. Maandag of dinsdag passeert een rug van het hoog bij Groenland ons land vanuit het noorden. Het kan dan tijdens opklaringen weer wat harder vriezen. Aanvankelijk zitten wij nog wel in de koude lucht, maar naarmate een van deze lagedrukgebieden bij de Britse Eilanden komt te ligge zorgt aanvoer van lucht uit het zuiden en later westen voor verzachting. De timing varieert nog wel wat, maar het einde van deze winterse periode lijkt dinsdag of woensdag nu vrij zeker. Of het einde met sneeuw, regen of ijzel gepaard zal gaan is nu nog niet in te schatten, het kan ook nog een droge dooi worden. In de tweede helft van de week lopen de temperaturen overdag op tot een graad of 5. Tijdens opklaringen kan het dan nog licht vriezen. Op de langere termijn, na het komende weekeinde, is er ongeveer een 30-40% van de Uitvoer waarin we weer met koude lucht vanuit het noordoosten te maken krijgen. Het is nu echter nog veel te vroeg om te zeggen dat de winter nog een vervolg gaat krijgen. Dat laatste hoop ik toch echt niet, dat we na het weekend 20/21 feb. weer de winter induiken, oh oh wat een winter is dit.
Carlo026: 15-02-2010	Toch het afgelopen weekend de trachy's weer ingepakt met kerstlichtjes, vliesdoek en rietmatten. Er wordt wel elke keer zachter weer beloofd maar iedere dag veranderd het weer en word de tempratuur naar beneden bijgesteld. Voor de komende nachten wordt op buienradar.nl weer behoorlijke nachtvordt voorspeld terwijl er eerder tempraturen tot 6 graden in de plus werden voorspeld deze week. De reden waarom ik toch tot inpakken ben overgegaan is dat het nu alweer een week onder 0 is zowel dag als nachttempraturen en bang ben dat dit teveel is voor de bladeren en aangezien dit de eerste winter is voor de trachy's, ze dat niet zullen overleven. Mocht iemand nog tips en/of opmerkingen hebben hoor ik het graag. Is voor mij ook pas de eerste winter met deze prachtige planten! Groeten Carlo
Jeremaine: 15-02-2010	Beste Carlo, Pas erg op met het overmatig inpakken van de Trachy, zeker nu we zo nu en dan nog weleens neerslag hebben, of kortdurende dooi overdag en 's nachts weer vorst dan zie je dat er dooiwater makkelijk doordringt door het vliesdoek heen, het gevolg is een natte stam/hart en dat kan weer resulteren in veel ellende. Zelf had ik één van de Trachy's laatst ingepakt en weer anderen niet,bij het verwijderen was de ingepakte Trachy best vochtig achter het vliesdoek, terwijl de onverpakte Trachy lekker droog was. Ik heb het hierbij natuurlijk wel over het inpakken van de stam, de Trachy's in pot moeten natuurlijk wel zoveel mogelijk bij de pot ingepakt worden. De wortels zijn dan immers kwetsbaar. Overigens kan een Trachy best wel wat hebben. Ik ken iemand van een tuincentrum en deze eigenaar is best wel eigenwijs. Hij heeft al enkele jaren een Trachy totaal onbeschermd op een zeer koude plek staan(is erg open) staat ook nog eens op een veel te laag punt in de tuin, want hier staat telkens water en hij vertelde mij zelfs dat zijn Trachy eigenlijk continue natte voeten heeft. Dit resulteerde in een aardige gele Trachy, welke niet echt lekker groeit, maar wonder boven wonder leeft dit exemplaar na jaren nog steeds!!!
Carlo026: 15-02-2010	Bedankt voor je reactie. De trachy's zijn wel droog (groeipunt) en er kan geen water bijkomen dus dat probleem heb ik toevallig goed voor elkaar. Dat ze veel kunnen hebben heb ik ook gehoord/gelezen. Misschien ben ik wel te voorzichtig maar heb een paar prachtige exemplaren en wil ze niet verliezen (zoals niemand hier denk ik). Is ook een beetje experimenteren zo'n eerste winter en in de loop van de jaren zal het vertrouwen over de overwintering ook wel toennemen net als de winterhardheid van de palmen als ze ouder worden. nogmaals dank. Groeten Carlo Oh ja...ze staan in de volle grond.
Jeremaine: 15-02-2010	Dag Carlo, Ik begrijp je bezorgdheid en die kan ik ook met je delen. Plaats eens wat foto's van je Trachy's, ik ben benieuwd. Mijn grootste Trachy gaat nu de 3e zomer in als deze ooit nog mag aanvangen in 2010 ;-))) PS. op welke wijze heb jij voorkomen dat het groeipunt nat kon worden??? Gr. Jer.
Carlo026: 15-02-2010	Hey Jeremaine, Zodra de boel weer uitgepakt is zal ik een foto plaatsen. Heb nu alleen wat foto's van bijna een jaar geleden. Hopelijk is hij straks nog toonbaar ;-) Heb er al een tijdje een zeiltje boven gespannen net bven de bladeren om insneeuwen te voorkomen. Da's nu weg. dat kun je doen als hij nog niet zo heel groot is ;-) Hoe groot is de grootste bij jou? Groeten carlo
D_sdennis: 15-02-2010	Tis een misverstand dat de winterhardheid met de jaren toeneemt. Het enige wat er voor zorgt dat de maximale vorstbestendigheid wordt bereikt is een goede groei. Dus een goede standplaats en een goede verzorging!
Jeremaine: 16-02-2010	Wat betreft de Trachy maten; Ik heb een Trachy F. met 1.65 mtr stam, 1 mtr stam en 0.65 mtr stam. Ook nog een Trachy W. met zo'n 0.40 mtr stam. Verder nog een paar kleintjes, maar die tellen niet echt mee vind ik.
Kristof p: 16-02-2010	Dennis, de winterhardheid van een volwassen plant ligt hoger dan van een jonge plant of zaailing. dus in een zin word een plant winterharder naarmate ze ouder worden maar het stopt wanneer ze hun uiteindelijke stamdikte hebben. een juist geplante palm word ook harder maar dat is door wat jij zegd nl. door de betere groei na verloop van tijd ;-). gr Kristof
D_sdennis: 16-02-2010	Kristof, helemaal mee eens. Maar ik bedoelde dus als een palm een min of meer maximale stamdikte heeft bereikt, dan zou ie op zijn vorstbestendigst moeten zijn. uiteraard zijn jonge planten over het algemeen veel kwetsbaarder.
Louwerens: 17-02-2010	Zojuist mijn wagnerianussen uitgepakt. Volgens mij zien ze er best goed uit. Had ze opgebonden met jute en verpakt met vliesdoek. De pot had ik verpakt met onderstaand spul alleen de grond is wel erg bevroren kom er met een schepje niet in
Louwerens: 17-02-2010	Het spul wat ik rondom de potten doe.
D_sdennis: 17-02-2010	Als je potten bevroren zijn, moet je ook rekening houden met wortelschade! Ik ben bang dat je planten misschien niet dood gaan, maar wel zeer langzaam op gang komen! Zodra je enige tijd dooi hebt gehad, moet je de plant eens uit de pot halen en de wortels beoordelen. Ik zou het op prijs stellen als je dat wilt laten zien met een foto! Ondertussen hoop ik voor je dat de vorst niet te diep in je pot is doorgedrongen.
Jeremaine: 17-02-2010	Heb je de bodem wel voorzien van minimaal een 10 cm dikke laag boomschors? Ik wel en bij mij is de grond gewoon met mijn vinger in te prikken? Echter misschien is enkel de toplaag van de grond ingevroren tot hooguit 10 cm de diepte in? Laten we het hopen. Naast de boomschors heb ik ook nog steeds een dubbele rietmat om de pot én daartussen meterslange lichtslang. Overigens heb ik het nog niet verwijderd, want de voorspellingen op langer termijn zijn nog wat minder positief :-(.
Louwerens: 17-02-2010	De bodem had ik bedekt met stro maar het heeft 8 dagen gevroren dus de vorst komt daar zo doorheen
Jeremaine: 17-02-2010	Oei, stro heb ik minder goede ervaringen mee, wordt vaak nat en gaat rotten/schimmelen.
Carlo026: 18-02-2010	Louwerens Op de foto zien ze er prachtig uit. Ze zijn zo'n beetje hetzelfde formaat als die van mij maar die van mij staat in de volle grond en lijkt op het eerste gezicht meer bladschade te hebben. De bladeren hebben dan ook niet altijd ingepakt gezeten. Tot zover..... Ziet er goed uit louwerens!!! Groeten carlo
D_sdennis: 18-02-2010	Jongens, de temperatuur reikt naar 6 graden! Dat hebben we lang niet gehad. Ik heb hier en daar wat bescherming weggehaald en de voorlopige balans proberen op te maken. Maar wat een verassing! Ik wist niet wat ik moets verwachten na deze erg winterse maanden, maar mijn grootste trachycarpus begint al volop knoppen te maken. Ook heeft een blad zich de afgelopen dagen ontvouwen en zit er zelfs al weer groei in de speren! maar ik heb opvallend veel bladschade aan de bovenste bladeren. Dit zijn de bladeren die het meest in de wind zijn. De bladeren lijken goed, maar als je goed kijkt zitten er allemaal kleine streepvormige beschadigingen in, zie ook de foto. Ik verwacht niet dat het blad hierdoor afsterft, maar fraai is het niet. Heel gek hebben de allerjongste bladeren geen centje schade, en daar snap ik niets van!?!? Maar goed, voor verlies van mijn palm hoef ik niet te vrezen. Ook de speren laten zover ik kan zien geen centje schade zien. Terwijl er toch wekenlang sneeuw in het hart heeft gelegen wat ik niet weg heb kunnen halen. Trachycarpus mag van mij op het erepodium wat vorstbestendigheid betreft. Ook de Wagnerianus, welke ik alleen met wat jute heb beschermd tegen de wind is helemaal gaaf. Ook bij deze heeft zich een nieuw blad ontvouwen! Maar de bladsteel is niet zo lang als ie moet zijn, maar die strekt nog wel verwacht ik. Alle speren harstikke vast. Wat mij betreft is wagnerianus toch ook heel sterk ondanks wat sommigen ervaren. Een kleine Chamaerops is bijna helemaal bruin. Deze had ik bij wijze van proef helemaal niet beschermd, alleen met houtsnippers op de wortels. De speer is beschimmeld, maar enkele half begraven zijscheuten zien er vitaal uit. Mijn met een afdakje beschermde grote Chamaerops ziet er erg goed uit, maar de meest uitstekende bladpunten zijn hier en daar bruin geworden. De speren zijn fris zilvergroengrijs en beginnen ook al te groeien! geen enkele speer verloren tot nu toe. Dus Chamaerops droog houden is de sleutel tot succes! Dit geldt ook voor Jubaea. Nog geen groei van de speer te zien, maar slechts een blad is aan de punten wat bruinig geworden. hieronder de eerste foto met een juist ontluikend nieuw blad.
D_sdennis: 18-02-2010	Bladschade bij Trachycarpus f. Iemand dit ook?
D_sdennis: 18-02-2010	Ontwikkelende bloemknoppen, 8 stuks tot nu toe!
D_sdennis: 18-02-2010	Onbeschadigde Wagnerianus met links ervan de (erg) kleine Chamaerops die ik niet heb beschermd.
Edwardkarin: 18-02-2010	Ik ben bezig vliesdoek te verwijderen, de oleanders blijven gewoon in de vorm staan waarin ze werden ingepakt in december. Ik heb wel gemerkt dat lichtslang heet kan worden, op sommige plekken was het vliesdoek zwart geworden en zat het vastgeplakt aan de lichtslang, is dus erg heet geweest met kans op verbranding dus of brand zelfs. Nu maar hopen op geen vorst meer!!!!!!! Foto's volgen, al mijn trachycarpus palmen behalve een klein exemplaar zien er wel goed uit, waren allen onbeschermd.
Jeremaine: 18-02-2010	Dag Dennis, Ongelooflijk dat je nu al bloemvorming hebt zo vroeg in het jaar na zo'n koude periode? Was het soms erg warm in je verpakking? De scheurtjes in het blad herken ik wel, dit heb ik vorig jaar ook gehad, het blad zal hierdoor niet afsterven, bij mij kwam het doordat het blad nat vastgevroren zat.
D_sdennis: 18-02-2010	Jeremaine, nee alleen tussen 6 en 16 januari heb ik de boel ingepakt gehad met een enkele laag noppenfolie en een spot van 60 w. Maar deze heeft de temperatuur binnen in de 'lollie' misschien net boven 0 weten te houden. Zie ook het eerste bericht in deze topic. Dat bericht heb ik ook tot op vandaag steeds geupdated. Daar staan de temperaturen en de beschermings details.
Kristof p: 18-02-2010	Dennis, ik zie toch wat bladverkleuring op de foto van je wagnerianus en een van de oudste bladeren is kapotgevroren!. wagnerianus is iets minder sterk dan fortunei maar ze zitten dicht bij elkaar qua winterhardheid. bloemkolven zag ik hier eind december al verschijnen bij wagnerianus. niet uitzonderlijk vroeg. begin winter kan je ze meestal al voelen zitten. met je Trachycarpussen zal je wel veilig zitten, speerrot enz. zie je meestal redelijk vlug bij Trachycarpus mede omdat deze juist niet veel warmte nodig heeft om te groeien. bij Chamaerops zou ik nog oppassen, het zou de eerste keer niet zijn dat de speren er nu nog perfect uitzien om in de lente er toch plots uit te vliegen! hopelijk is het ook wel groei dat je ziet bij je Chamaerops. vorig jaar waren er die dachten dat bijv. hun Butia groeide (ong. rond deze tijd) maar in werkelijkheid waren het speren die in het hart rot waren en de palm stoot dit dood materiaal af? of door het uitzetten van het rotte materiaal lijkt het alsof ze groeien? ook waren er vorig jaar bij Trachycarpus mensen die groei zagen en later op het jaar na een nieuw blad of twee toch plots speerrot hadden. erg raar, maar het was zo...wss schade aan het vasculair stelsel??? de schade aan de bladeren van je Trachycarpus is vorstschade. dat je oudere bladeren dit niet of minder hebben komt omdat die wat beschermd zijn door de bovenste nieuwere bladeren die stralingsvorst op de onderliggende bladeren vermijden. wss. heb je ook de meeste schade aan bladeren die horizontaal staal. bladeren die verticaal staan hebben ook veel minder last van stralingsvorst (de speren bijv.). gr Kristof
Kristof p: 18-02-2010	Dennis, ik zie toch wat bladverkleuring op de foto van je wagnerianus en een van de oudste bladeren is kapotgevroren!. wagnerianus is iets minder sterk dan fortunei maar ze zitten dicht bij elkaar qua winterhardheid. bloemkolven zag ik hier eind december al verschijnen bij wagnerianus. niet uitzonderlijk vroeg. begin winter kan je ze meestal al voelen zitten. met je Trachycarpussen zal je wel veilig zitten, speerrot enz. zie je meestal redelijk vlug bij Trachycarpus mede omdat deze juist niet veel warmte nodig heeft om te groeien. bij Chamaerops zou ik nog oppassen, het zou de eerste keer niet zijn dat de speren er nu nog perfect uitzien om in de lente er toch plots uit te vliegen! hopelijk is het ook wel groei dat je ziet bij je Chamaerops. vorig jaar waren er die dachten dat bijv. hun Butia groeide (ong. rond deze tijd) maar in werkelijkheid waren het speren die in het hart rot waren en de palm stoot dit dood materiaal af? of door het uitzetten van het rotte materiaal lijkt het alsof ze groeien? ook waren er vorig jaar bij Trachycarpus mensen die groei zagen en later op het jaar na een nieuw blad of twee toch plots speerrot hadden. erg raar, maar het was zo...wss schade aan het vasculair stelsel??? de schade aan de bladeren van je Trachycarpus is vorstschade. dat je oudere bladeren dit niet of minder hebben komt omdat die wat beschermd zijn door de bovenste nieuwere bladeren die stralingsvorst op de onderliggende bladeren vermijden. wss. heb je ook de meeste schade aan bladeren die horizontaal staal. bladeren die verticaal staan hebben ook veel minder last van stralingsvorst (de speren bijv.). gr Kristof
D_sdennis: 18-02-2010	Ha Kristof, Ja dat onderste blad is lelijk, maar net als nog wat van de onderste bladeren was dit al voor de winter. Ze zijn dus niet door de vorst beschadigd of misschien iets lelijker geworden. Maar ik wilde ze laten zitten tot ze echt dood zijn. Tis een vrij jonge plant die nu pas aan zijn stamontwikkeling begint. Verder lijkt er misschien bladverkleuring, maar dat is er niet! Ziet er echt heel vitaal uit en ook het nieuwste blad ziet er heel mooit uit! Maar ik ben ook pas echt overtuigd als we ergens in mei zitten, afwachten dus. Wat betreft die bloeiwijzen, is toch voor deze palm wel wat vroeger dan normaal. En ik verwacht ook dat ze bij jou eerder verschijnen. Al met al toch mildere omstandigheden, lucky you!Maar het viel me op dat ze hoger zitten dan normaal en dus nu wat eerder zichtbaar zijn. voorgaande jaren zaten ze wat lager, nu echt nabij het groeipunt. Kan misschien wat met de verplantschok te maken hebben.Na rooien in september 2008 zijn de bloemknoppen wel wat wezen schuiven, maar nooit tot bloei gekomen.
Edwardkarin: 18-02-2010	Butia eriospatha...
Edwardkarin: 18-02-2010	Butia capitata, lijkt ongeschonden?
Edwardkarin: 18-02-2010	Cordyline australis, mmmm weet het niet stam is hard, bladeren bruin en dor/droog????
Edwardkarin: 18-02-2010	Wagnerianus blad vlekken???? Onbeschermd geweest, aangeplant september 2009.
Edwardkarin: 18-02-2010	Wagnerianus nu...
Edwardkarin: 18-02-2010	Oleander lijkt goed en bij te komen...
Carlo026: 18-02-2010	Zou graag even een vraagje mee willen pikken.... Vanaf welke grootte gaan de trachycarpussen bloeien? groet carlo
Kristof p: 18-02-2010	Gem. vanaf ong. 1m stamhoogte. gr Kristof
D_sdennis: 18-02-2010	Als een trachycarpus zich ontwikkeld is de stam bij het groeipunt het dunst. Verder naar beneden wordt de stam steeds dikker tot de maximale dikte voor die palm op die plaats. Dat is vaak op het punt waar de onderste bladeren zitten. Daar waar die bladeren uiteindelijk lelijk worden, naar beneden hangen en afsterven op dat punt is die maximale dikte. Daarom is het ook zo belangrijk dat je de oude bladeren zo lang mogelijk laat zitten omdat deze meehelpen aan de opbouw van een goede stam. Ik denk dat zodra je palm dat punt heeft bereikt, dus zeg maar zijn maximale stamdikte heeft bereikt, dat je dan bloei kunt verwachten. Zo is het bij mij ook gegaan. Bij mij was dat bij ca 85cm stamhoogte.
Kristof p: 18-02-2010	Dat zou kunnen kloppen bij Trachycarpus. strikt genomen heeft je palm tegen die tijd dan al een tijdje zijn stamdikte. de stamdikte word bepaalt door de wortelzone, eens die op zijn grote is gaat de palm pas de hoogte in of gaat met andere woorden sneller 'groeien'(de stam). bij sommige soorten duurt dit soms erg lang. zoals bij Jubaea, die moet eerst de volledige basis groeien van die massieve stam voor hij uiteindelijk de hoogte in groeit. dan lijkt het ook alsof die sneller gaat groeien. een Jubaea blijft dus jarenlang rond de 2/3m hoogte (totale hoogte) hangen maar bezoek dezelfde palm 5 jaar nadat hij zijn stam voor het eerst laat zien en het zou kunnen dat hij is verdubbeld in hoogte. ik weet niet of er een verband is tss stamdikte en bloeien maar dit geld zeker niet voor alle soorten. sommige Butia's, Sabals, Syagrussen, Chamaedorea's, enz...kunnen al op verassend jonge leeftijd/of klein formaat bloeien. gr Kristof
Edwardkarin: 21-02-2010	Update op weg naar m'n werk zondagochtend 06.15u. 21-02-2010, Ondanks alles vriest het nu in Almere 3 graden, de auto gaf een graadje meer vorst aan. Dus tja... We zijn nog niet vorstvrij voorlopig.
Jacco j: 21-02-2010	Hier ook weer een dikke laag sneeuw met mist die aanvriest, ik heb het nu welgehad met deze winter, laat het maar snel warmer worden zodat er weer groei optreedt. Mocht het een koud nat voorjaar worden met felle zon tussen de buien( nat met warmte, oorzaak broei in de speren) dan kan het alsnog fout gaan.
Jeremaine: 21-02-2010	Zodra we weer wat meer warmte krijgen, gewoon preventief met bijvoorbeeld een anti-schimmel product van Bayer even inspuiten, dan komt het vast wel goed.
Jacco j: 21-02-2010	Doe ik nu al, maar toch het moet niet te lang duren
Jeremaine: 21-02-2010	Ik zou nog even wachten met de anti-schimmelbehandeling, tenzij je nu al speerrot hebt. Je spuit nu namelijk extra vocht in het hart, terwijl het nog relatief koud is en het wellicht al vrij vochtig is in het hart. Vorig jaar heb ik in maart/april deze behandeling uitgevoerd en met succes, ik had namelijk bij de Chamearops H. speerrot en op 1 na hebben ze het allemaal gered.
Jeremaine: 21-02-2010	De Cycas R. is waarschijnlijk hopeloos verloren, maar ja, het was ook maar een experiment. Het was de bedoeling dat deze in ieder geval droog zou blijven, maar de constructie was ingezakt en de hele sneeuwmassa lag er bovenop.
Micle: 25-02-2010	Jeremaine, Ook al zou de constructie niet zijn ingezakt was je de cycas toch verloren. Ik had vorig jaar vanaf het voorjaar een cycas in de volle grond staan in een koude kas. De kas was zelfs nog bekleed met noppenfolie en ook toen redde de cycas het niet. Droger dan in een koude kas is er niet.
D_sdennis: 25-02-2010	Ik zie de bloemknoppen van de Trachycarpus f. groeien met de dag. Ook is er duidelijke groei van nieuwe speren en een blad ontvouwt zich. dat bij temperaturen rond 8 graden. Ook de wagnerianus heeft zijn blad, wat laatst iets ontvouwde, nu helemaal opengevouwen. Beetje groei in de speer.Ook doorzettende groei van de Chamaerops. Nu de zon er op schijnt, helaas wat weinig nog, kan de temperatuur toch wat oplopen. Enkele oudere bladeren hebben wat schade opgelopen. Nog geen groei bij de Jubaea, maar deze vangt nog niet zoveel zon, helaas. Butia capitata vertoont nog steeds zeer geleidelijke lengtegroei van de speer. Wat mij betreft mag ie nog even wachten met openbreken, maar de speer is enorm! musa basjoo strekt zich al weer. STammen helemaal heel gehouden, maar het blad van vorig jaar is nu toch aan het versnotteren. valt me mee dat het zolang heeft geduurd, maar dat komt omdat ik de iglo waar ie in staat met een 60 w spot verwarm. Het licht heeft de boel nog lang in leven gehouden denk ik....Phoenix canariensis eindelijk wee rnaar buiten, maar het ding wordt me echt te zwaar. Ik heb er geen plek voor maar ga m in de vollegrond zetten. Mijn nieuwste aanwinst, een Bismarckia nobilis heb ik verpot in een grote kuip. Hij staat nu warm op zolder, onder een zonnig dakraam bij 21 graden. Ik hoop dat ie snel wat groei gaat vertonen. T. fortunei x wagnerianus ziet er beschadigd uit. Ik weet niet of deze het gaat redden. Even afwachten dus. Trachycarpus princeps is een wonder. Ik dacht m verloren te hebben, maar begint ook al te groeien en alle bladeren zien er goed uit! Deze heeft na de eerste vorstperiode wel extra bescherming gehad. Waarschijnlijk kan ik door ruil een Trithrinax campestris aanschafen. Ik heb er een mooi plek voor, maar eigenlijk geen ervaring met deze soort. Iemand wel ervaring, goed of slecht?
Kristof p: 25-02-2010	T. campestries en T. schizophylla zijn sterker dan bijv. Chamaerops is mijn ervaring. ik werk vlakbij fc plants en in hun showtuin (aangelegd in 2008 )staat de T. campestries onbeschermd. nu en vorige winter geen schade gezien aan dat exemplaar en daar word het een stuk kouder dan waar ik woon. op de plaats waar een grote P. canarensies stond (dood na vorige winter, onbeschermd)staat nu een grote B. armata, ook onbeschermd. mijn verassing is groot dat deze ook niet de minste schade vertoont momenteel! een grote B. yatay heeft een verbrande speer... hier zit er bij velen ook terug wat groei :-). wat Cycas revoluta betreft....hier staat hij er nog prima bij onder zijn afdak :-). gr Kristof
Jeremaine: 25-02-2010	Vandaag heb ik de speren uit de Phoenix C. kunnen trekken. De Chamaeropsen H. hebben wel schade, maar de speren zitten nog vast (maar voor hoe lang nog). De Trachy's zien er allen nog goed uit, wel zo hier en daar wat lichte bladschade, enkel een baby exemplaar van zo'n 3 jaar oud ziet er zeer slecht uit, zoals bekend heeft ook mijn Cycas R. het niet gehaald zo te zien. Bij de Trachy's lijkt er ook weer voorzichtig een kleine groei te ontstaan.
Edwardkarin: 26-02-2010	We gaan volgende week weer de vorst in, althans in de nachten zeer zeker tot -5 graden, hoppaaaa........ Overdag zag ik +2 graden. Als het hogedrukgebied in de buurt blijft, kon het wel weer ff. gaan duren. Nu zal de zon meer kracht hebben om het overdag al warmer te maken maar toch. gr. Edward
Jeremaine: 26-02-2010	Zolang er maar niet te veel neerslag valt, liever helemaal niets, dan vind ik het niet erg als we met wat frissere temperaturen naar de lente toe wandelen.
Micle: 26-02-2010	Hier wordt tot nu toe nog geen nachtvorst voorspeld, behalve as dinsdag dan is er 1 graadje nachtvorst. Overdag steeds tussen de 10 en de 8 grd. Micle
D_sdennis: 26-02-2010	ALs ik zie hoe mijn planten het de afgelopen maanden hebben gehad en nu zie dat de schade wel meevalt, maak ik me niet zoveel zorgen over die paar graden....
Jeremaine: 26-02-2010	Hieronder een bericht van NU.NL. Stel dat het klopt, dan krijgen we minder milde winters volgens het artikel. MELBOURNE - Op de Zuidpool is een enorm ijsblok, ongeveer zo groot als Luxemburg, losgeraakt. Het kan op termijn veranderingen in de stromingen in de oceanen veroorzaken. Dat kan ook op het noordelijk halfrond voor minder milde winters zorgen. Dat hebben Australische en Franse wetenschappers laten weten. Op 12 en 13 februari is een brok van 2550 vierkante kilometer groot afgebroken van de enorme ijsmassa die Mertz Tongue Glacier wordt genoemd. De breuk is veroorzaakt door een andere ijsberg, die tegen de ijsmassa aan klapte. De losgeraakte kolos bevat voldoende water om een jaar lang in de behoefte aan drinkwater van de hele mensheid te voorzien. Neal Young, een Australische onderzoeker van de Mertz Tongue Glacier zei dat er geen bewijs is dat veranderingen in het klimaat iets met deze breuk te maken hebben. Dit gebeurt gewoon eens in de vijftig tot honderd jaar, zei Young. (bron: nu.nl)
Kristof p: 26-02-2010	Euhm, ik denk dat dit larrie en apekool is. als ik het goed heb is er enkele jaren geleden een stuk afgebroken dat vele malen groter was dan luxembourg...ik heb geen koudere winter gezien na die breuk??? gr Kristof
Kristof p: 26-02-2010	Van erge kou zie ik hier ook niets op de kaarten. enkel de nacht van dinsdag op woensdag word het wat frisser met 0/-1 maar dan wel +10°C tijdens de dag...dit wil dus zeggen dat er geen wolken zullen zijn en overdag zal het lekker warm zijn in het zonnetje...om zo'n weertype maak ik me zeker geen zorgen :-). gr Kristof
D_sdennis: 26-02-2010	Vandaag is toch wat bladschade zichtbaar geworden bij de onderste en buitenste bladpunten van mijn Chamaerops. Ziet er niet echt serieus uit, maar ik moet mijn eerdere berichten bijstellen dat hij schadeloos is. Maar de groei van de speren is nog steeds een feit. Deze delen steken buiten de overkapping en het lijkt er op dat nattigheid op de bladeren dit veroorzaakt heeft.
Jeremaine: 27-02-2010	Nog even en deze nachtelijke storm levert mij nog meer bladschade op dan de vorst van afgelopen winter.
Jacco j: 27-02-2010	Ik hoop volgend jaar mijn trachy's niet meer in te hoeven pakken, de schade lijkt mee te vallen alleen wat scheurtjes in de bladeren. Op de achtergrond mijn verwarmde tempex bakken voor de Musa's. Die pol staat er vanaf 03 en laat elk jaar wel een stam zien met bloei. Hier haal ik de isolatie weg, dit zodra het boven 0 komt.
D_sdennis: 27-02-2010	Draco, hoe is het gesteld met je fraaie B. Eriospatha? Heeft ie het tot nu toe gered?
Draco: 27-02-2010	Mijn Butia eriospatha lijkt weinig schade te hebben ondervonden. Maar ik moet er wel bij vertellen, dat deze alleen gedurende de eerste vorstperiode in december onbeschermd buiten verbleef met omstreeks 19 december een paar nachten met -10 °C(zie mijn grafiek van 17/1). Tijdens de volgende periodes met strenge vorst had ik deze palm en twee grote Chamaeropsen vorstvrij gezet in de garage. De palmen die wel buiten zijn gebleven, zijn er niet allemaal zonder kleerscheuren vanaf gekomen. De exemplaren die onder een afdak stonden eventueel met wat isolatie materiaal in de vorm van noppenfolie of dekens, hebben het er tot nu toe beter afgebracht, dan de exemplaren in de open lucht. Zo ziet de Trithrinax er ongeschonden uit en tonen ook enkele Chamaeropsen weinig zichtbare schade. De Yucca's (rostrata, linearis en thompsoniae) zien er onaangetast uit. Alleen voor Dasylirion acrotrichum vrees ik het ergste. Het is zeer de vraag of deze de combinatie van sneeuw en vocht zal overleven. Het persplex afdakje boven mijn Trithrinax met stam maakt kennelijk een groot verschil met de onbeschermde situatie tijdens de vorige winterperiode, toen deze palm ernstige koprot ondervond. Binnenkort laat ik wel wat plaatjes zien. groet, Draco
Jeremaine: 01-03-2010	Door de storm van afgelopen weekend is de bescherming van de Musa Basjoo vernield. Het is dat deze aan de schutting vast zat met ijzerdraad, anders was deze als een vliegende silo de lucht in gegaan. Nu ligt het geheel op zijn kant, met daarin de Musa die nu echt geknakt is. Misshien een schrale troost, maar de stam stond nog wel omhoog, maar was zo zacht als boter en voelde alles behalve stabiel aan.
Edwardkarin: 01-03-2010	Alles moet uit de verpakking, ik ga mijn musa basjoo ook maar uitpakken, ik verwacht er weinig van. Mijn lichtslang heeft ook mijn cordyline verbrand die is omgevallen, de stam is nog hard? Ik zie het wel, je kan er toch niets aan doen meer, de tuin klaar maken voor het voorjaar is nu slimmer, de zon erop en het komt allemaal wel, behalve dat wat dood is natuurlijk of alsnog verpapt. Er komt wat nachtvorst aan.
Jacco j: 01-03-2010	Ik zag vandaag tot mijn schrik dat de trachybladen er een beetje verdroogd uit beginnen te zien. Schrale wind met zon, dus veel verdamping, maar te hopen dat de cellen in de stengels en bladen niet kapot gevroren zijn , zodat er geen vochttoevoer meer is.
D_sdennis: 01-03-2010	...of je wortels zijn bevroren waardoor ze geen vocht meer op kunnen nemen...Ik hoop voor je dat het meevalt!
Jacco j: 02-03-2010	De wortels hadd ik goed afgedekt met een dikke laag blad en plastic er over. Met meestentijds ook nog een dikke laag sneeuw . Dat is volgens mij wel goed gegaan.
D_sdennis: 02-03-2010	Dat klinkt inderdaad goed. Maar toch is het vreemd. Op een ander forum is iemand waarbij de bladerne van t samenvouwen bij zon. Ook een teken van tekort aan vocht.
Jeremaine: 04-03-2010	Gisteren heb ik geconstateerd dat mijn Musa Basjoo ook dit jaar in ieder geval bovengronds geheel verloren is gegaan.
D_sdennis: 04-03-2010	Helaas. Maar zonder extra verwarming of een halve meter stro of blad eromheen kan het natuurlijk niet goed gaan met zon winter. Maar hij komt wel weer uit de grond....
Louwerens: 07-03-2010	Bij mijn wagnerianus vouwen de bladeren ook samen nu de zon aanwezig is Is dat een teken van vochttekort? Wat moet ik daar aan doen?
D_sdennis: 07-03-2010	ALs de grond droog is, watergeven. ALs de grond niet droog is, kun je de plant misschien wat beschaduwen. Maar je hebt kans op wortelschade waardoor dit ontstaat. Maar volgens mij doet Wagnerianus sowieso wat sneller zijn bladerne samenvouwen. Afwachten dus....
D_sdennis: 08-03-2010	Ik zit nu vanaf half december nu al met circa 60 vorstnachten en 15 ijsdagen.....Tis me het wintertje wel.... ongelooflijk wat onze exoten toch kunnen verdragen als je dit zo bij elkaar ziet.
Jeremaine: 12-03-2010	Gisteren heb ik bij 2 Chamaerops Humilis struikjes opnieuw speerrot geconstateerd, net als vorig jaar kon ik zo de speren uit de kern trekken. Vorig jaar waren de planten opnieuw uitgelopen, maar dat nieuwe blad is nu ook verloren. Het blad wat er al zat is ook praktisch bruin, kortom per saldo is er weinig van de plant overgebleven. Nu zal dit voorjaar wel weer e.e.a. uitlopen, maar het schiet gewoonweg niet op. Ik heb besloten om deze planten te gaan vervangen door kleine Trachycarpus W. exemplaren. Deze zijn gewoon veel meer bestand tegen het NL-klimaat. Ik zal eens kijken bij de exotenbeurs in Haps of er nog wat leuks bij zit. Het grappige is dat deze struikjes zo nu en dan wel beschermd zijn geweest en juist het exemplaar wat totaal geen bescherming heeft gehad ziet er veel beter uit.
Puraverde: 12-03-2010	Bij deze dan ook een foto van mij tuin. Vanuit het zuiden van NL (regio Eindhoven) De palmen zijn enkel bij de kop ingewikkeld met wat jute. Dit ook slechts gedurende een korte periode van enkele weken. Ik moet wel toegeven dat er lichte bladschade is maar ik zag afgelopen week dat er flink wat nieuwe groeisperen verschijnen. Ik heb in deze tuin staan: -Trachycarpus fortunei (paar weken juten om de kop) -Olijf (jute omheen gewikkeld) -Rhapidophyllum (geheel onbeschermd) -Ficus carica (alleen stam met jute ingewikkeld) -Sabal minor (klein beetje jute om de basis) -Yucca rostrata (alleen gaatjesfolie tegen vocht) -Yucca thompsoniana (ook alleen gaatjesfolie) -Chamaerops humilis(geen bescherming) -Musa basjoo (lichte bescherming) Alles ziet er nog goed uit, op de chamaerops na, die heeft flinke bladschade. Ben dus benieuwd wat die gaat doen.
Peter42: 12-03-2010	Bent u die lelijke winter bouwsels om uw excoten zat? Heeft u ook geld teveel? Laat u dan inspireren door de eigenaar van ''little manhatan'' Een leuke link naar een fotopagina waar mensen met teveel geld heel erg ver gaan met het inpakken van hun exoten. http://www.barteljo.nl/index.php?action=extra&extra=A_winterbescherming_palmbomen&lang=NL
D_sdennis: 13-03-2010	Pfheeeuwww!
Koertje: 14-03-2010	En dan lopen ze hier in Amsterdam zo te zeiken over die bouw van de Westermoskee!
Jacco j: 14-03-2010	Geen half werk, hier in nederland moet je hier vast een bouwvergunning voor aanvragen. ;-) En wat zit er onder ,daar ben ik wel benieuwd naar.
Jeremaine: 14-03-2010	Wat daaronder zit kan je volledig vinden op het Cemunnos Forum, tik dan bij de zoekbalk in winterschade Saarland, dan kan je even uit het hoofd op pagina 6 de foto's vinden, er staan een paar fraaie exemplaren. Hieronder zie je het al globaal.
Peter42: 14-03-2010	Als die eigenaar nou in elk bouwsel een rgb led parlamp zou stoppen, dan zou hij net als veel amerikanen een leuke lichtshow kunnen maken met kerstmuziek. http://www.youtube.com/watch?v=DZ6GAf0-Po0&annotation_id=annotation_6270&feature=iv
D_sdennis: 25-03-2010	Ik zou het interessant vinden als de leden die op deze topic hebben gereageerd ook nu aan willen geven of er schade is en als er schade is wat voor schade dan. Sommige leden hebben daar al het nodige over geschreven, maar nu we toch een vrij warme periode achter de rug hebben wordt het beeld denk ik wel duidelijk. Daarna zal ik proberen een samenvatting te maken van alle resultaten. Vooral geinteresseerd in de algemene soorten; Chamaerops humilis, Trachycarpus f, p en w, Butia capitata, Jubaea chilensis. Alvast bedankt!
Carlo026: 26-03-2010	Chamaerops humilis Heeft het niet gered. Trachycarpus wagnerianus lichte bladschade maar groeit alweer. Trachycarpus fortunei veel bladschade ook de kleinste en nog weinig tekenen van leven. Allen zijn de wortels beschermd geweest en tijdens langdurige vorst ingepakt in rietmatten en bij erg lange periode ook verlichting om de stam. Bij de Chamaerops humilis is waarschijnlijk sneeuw tussen de speren terecht gekomen.
Jeremaine: 26-03-2010	Al met al ben ik heel tevreden over de staat van mijn exoten na deze winter. 2 Chamaereops H. heb ik inmiddels eruit gedaan, deze stonden in de volle grond, (2e winter), maar gezien de schade (speerrot en bruin blad) en de nogal prominente plek heb ik besloten deze te verwijderen, want eerder ze weer enigzins toonbaar zijn is het alweer winter en hebben we weer hetzelfde probleem. Deze 2 struiken zijn tijdens de meest hevige vriesnachten beschermd geweest met een vuilniszak of vliesdoek. 1 Chamaereops H. is echt geheel onbeschermd geweest en deze heeft enkele bladeren verloren, maar de speren zitten nog prima vast en zien er gezond en hoopvol uit. Nog 1 Chamaereops H. in een bak, volledig onbeschermd heeft het tot nu toe wel overleefd, maar ziet er bar slecht uit. Phoenix C. is niets van over, enkel nog een stukje oude stam met een diep gaat is zichtbaar, deze was voornamelijk beschermd met vliesdoek en een omhulsel ruim eromheen van noppenfolie en gaas, maar wel dusdanig dat er veel frisse lucht in kon komen. (misschien iets te fris). Cycas R., alle blad geel, is nu geheel geknipt en de kern ziet er nog goed uit en voelt nog hard aan, maar of er ooit weer iets uitkomt blijft de vraag. Trachycarpus W. (30 cm stam volle grond), uitsluitend met een rietmatje beschermd tijdens enkele extreme nachten, vrijwel geen schade te bekennen tot nu toe. Trachycarpus F. (3 a 4 jaar oud), begin van minimale stamvorming, volledig onbeschermd. Bladverlies door vorstschade, maar de speren zien er nog goed uit en zitten vast. Trachycarpus F. in pot (85 cm stam), pot beschermd met lichtslang en 2 dikke rietmatten, verder bij extreem koude nachten enkele keer de stam met vliesdoek ingepakt, ook hierbij vrijwel geen schade zichtbaar. Trachycarpus F. volle grond, 1.65 stam, enkele keer stam/hart beschermd tijdens de koudste periode kortdurend met rietmat en lichtslang. Deze Trachy heeft wat lichte vorstschade gehad aan enkele bladeren, zoals minieme gaatjes of uitdroging van de punten. Er zit meer schade door verwaaing, dan door de vorst. Verder ziet het geheel er nog goed uit. Trachycarpus F. één meter stam (in kwekerspot) heeft de laatste koude periode tegen de zuid/west gevel gestaan, pot beschermd met lichtslang, rietmat, noppenfolie en alles wat maar voor handen was om de vorst buiten de pot te houden. Bij deze Trachy ook vrijwel geen vorstschade, enkel het oudste blad vertoonde hele lichte schade. Musa Basjoo, tot op de grond verloren. Tot dusver nog geen nieuwe groei te zien. 3 Yucca's waren onbeschermd en zien er tot dusver weer beter uit dan afgelopen winterperiode. Wel heb ik bij alle exoten een dikke laag schors rond het wortelbereik gestrooid voor de winterperiode was aangebroken.
Kraikkonen: 26-03-2010	Edward. Hoe is het inmiddels met jouw cordyline's? Ik kan weer wachten op uitloop, want beide koppen zijn er afgerot. Jammer, had er meer van verwacht. Groetjes
Edwardkarin: 26-03-2010	Hoi kraikkonen, De grote cordyline is bruin geworden, maar meer van verbranding van de lichtslang, het vliesdoek om de lichtslang was bruin/zwart van de verbranding, ik ga de bladeren eraf knippen en eens kijken of er uitloop komt, ik twijfel. Verder valt de schade her en der mee, het is verschillend, een oleander is gaaf met vliesdoek en lichtslang ingepakt andere is goed als afgeschreven. Alle trachycarpus incl. de jonge wagnerianus lijken weer te groeien(een harde palm, bewijst zich). Ik doe niet zoveel in de tuin, we hebben verkoopplannen, met de buren is de verstandhouding slecht en ik ben ook niet van plan om daar verandering in te brengen, en we kijken toch of het mogelijk is om een vrijstaand huisje(in Almere nog betaalbaar) te kunnen kopen. Klinkt vreemd maar ik denk er nu meer over na om mijn palmen te verplanten, tja en hoe doe je dat met de 3 meter stammen??? Tevens door deze situatie kom je op veel ideeen plotseling, hoe je een nieuwe exotische tuin anders zou inrichten, dat speelt enorm. Maar we staan nog niet te koop, we hebben wat makelaars laten komen, en we hebben niets te verliezen, we kopen niet eerder dan wanneer we verkocht hebben. gr. Edward
Frankko123: 26-03-2010	Hier mijn winterresultaten. * Ik heb de groeisperen van mijn 3 stammige Trachycarpus verwarmd met een lichtslang en daarom vliesdoek. De bodem bedekt met schors en noppenfolie en deze hebben geen van alle schade. (wel veel bladschade door de sneeuw) * Een andere trachycarpus heb ik beschermd door de speer droog te houden en de bodem bedekt met schors en noppenfolie. Hier helemaal geen winterschade. * Mijn chamaeropsen (stuk of 4 bij elkaar) heb ik beschermd door de bodem wederom met schors en noppenfolie te bedekken. Daarop heb ik een lichslang gelegd en de bladeren samengebonden. Dit alles heb ik afgedekt met een bigbag. Hieraan geen winterschade wel zijn wat bladeren bruin geworden doordat ze tegen de bigbag aankwamen. Normaal bescherm ik de trachycarpussen niet maar deze heb ik in juni uitgeplant(verhuisd)en ik wou geen risico nemen.Ik woon in Enschede en de min. temperatuur lag rond de -13 schat ik.
Ick: 30-09-2010	Bij mij wel wat schade maar niet veel: T. Fortunei (15 jaar oud), in grote bak. Alleen de bak beschermd met noppenfolie en rieten mat, geen enkele schade. 2 Chamaeropsen (5 jaar oud) Jubaea (3 jaar oud) Phoenix Canariensis (15 jaar oud) Olea europea (boompje) Pittosporum tobira (5 jaar oud) Eriobotrya Japonica (5 jaar oud) Beschermd d.m.v. zelfgefabriceerd kasje tegen warme muur, geen enkele schade. 2 Washingtonia Filifera/filibusta (weet ik nog niet) (2 jaar oud) Ondanks de bescherming van het zelfde kasje als hierboven, speerrot, beiden inmiddels verhuisd naar de kliko... 1 sabal (minor?)bladpunten bruin bij vrijwel alle bladeren, maar verder geen zichtbare schade. Musa Basjoo (eerste jaar) ondanks bescherming (koker gevuld met stro, rieten mat daaromheen en afdakje) tot op de grond weggevroren. Of die nog terugkomt? Cordyline Australis (eerste jaar) weggevroren (maar niet beschermd, dus dat was te verwachten...) 2 Nerium Oleander (15 jaar oud) 1 rood/roze en 1 wit bloeiend. Staan al die jaren al buiten, is nooit iets mee geweest, soms matig beschermd, maar meeste winters helemaal niet. Maar deze winter was mede door te late bescherming in combinatie met de vele sneeuw en lange vorstperiodes blijkbaar te heftig. Al het blad eraf en inmiddels resteren er alleen nog een aantal lange stokken. Inmiddels (half mei) beginnen ze -kaal als ze zijn- weer op diverse plekken voorzichtig uit te lopen. Ze zijn wel een heel stuk lager geworden... update september: beide oleanders zijn weer helemaal uitgelopen. één vanuit de wortels, de ander is gelukkig bovenin (deze is op stam) uitgelopen tot een mooie volle struik. Beter zelfs dan voor de afgelopen winter. 'Helaas' had ik al voor vervanging gezorgd middels 2 winterharde(re) varianten: de Atlas en Villa Romaine, maar deze zijn nog klein. De Musa Basjoo is vervangen door een basjoo sakhalin (waarvan wordt gezegd dat die iets sterker is dan de gewone). Gelukkig maar want de basjoo die ik vorig jaar had aangeplant is ondanks de bescherming gewoon verdwenen. dat was het (gelukkig, ik vind het al wel genoeg...) groet, rick
D_sdennis: 19-05-2010	Bovenaan in dit topic heb ik de door mij genoemde en bijgehouden soorten beschreven hoe ze de winter zijn doorgekomen en hoeveel groei heeft plaatsgevonden tot nu toe. Verdere analyse samen met al jullie resultaten volgt nog.
Kristof p: 19-05-2010	Ik heb deze winter buiten een onbeschermde P. canarensies geen enkele palm/plant verloren :-). gr Kristof
Draco: 29-09-2010	Uiteindelijk zijn hier een aantal kuipplanten naar de GFT bak verhuisd: Dasylirion acrotrichum (onbeschermd), Butia eriospatha (alleen decembervorstperiode), een Trachycarpus wagnerianus, enkele Chamaeropsen (onbeschermd), een dito 'Cerifera' verloor de hoofdstam, maar vanonder de sneeuw verschenen 3 zijscheuten. De overige Trachy's fortunei en wagnerianus in kuip (3) of volle grond (4) overleefden allen zonder protectie behoudens een deken om de kuip of een sneeuwpakking. De Yucca's overleefden de winter, rostrata (bloeide deze zomer), linearis en thompsoniana. De laatste bloeide in 2009, staat inmiddels in de volle grond, maar vertoont nog geen hergroei.
Edwardkarin: 30-09-2010	Ik verloor 1 trachycarpus fortunei, stam 80 cm. was een goed geworteld exemplaar aangeplant maart 2009, was dus z'n eerste zomer, de winter 2009/2010 deed hem z'n groeispeer rotten, waarop ie eruit is gehaald. Musa basjoo kluit is teruggekomen, was afgedekt met boomschors. Andere trachycarpus bomen niet beschermd geen vorstschade gehad, oude bruine bladeren weggeknipt, later weer opnieuw bij allen veel bladeren tot dit moment. Chamaerops humilis is teruggekomen, had wat schade is perfect hersteld van z'n 2e echte koude winter, is dus een taaie. Butia capitata ingepakt en verwarmd met lichtslang, schoon overleeft. Edward
Harkstede: 30-09-2010	Ben 1 Fortunei verloren aan speerrot en een andere heeft dit jaar de bloei overgeslagen en energie gestopt in het aanmaken van nieuw blad. Zijn er bij jullie ook Trachy's die de bloei dit jaar hebben overgeslagen?
Edwardkarin: 30-09-2010	Harkstede, bij mij hebben alle grote trachy's gebloeid zoals gewoonlijk, alsof de winter er niet was.
Kristof p: 30-09-2010	Hier hebben de Trachycarpussen niks geleden. bij men mannelijke wagnerianussen zijn de nieuwe bloemen voor volgend jaar al zo'n maand zichtbaar (of hij gaat nog eens bloeien dit jaar???) gr Kristof

Hoe beginnen aan een exotische tuin ? Exotische plantenbeurs haps Exotische plantenbeurs haps

Monstransboontjes Bonsaiforum.nl Exotische/ speciale zaden zaaien