Het word kouder...

Edwardkarin: 27-01-2012	Dit zijn kokers met bubbelfolie over de musa stammen heen, die uiteraard worden verwarmd door lichtslang.
Edwardkarin: 27-01-2012	Veel draden en stekkers
Rdb: 27-01-2012	Ik denk dat dit een recept voor brand is. Ruud
Frankko123: 27-01-2012	Ik ga a.s. dinsdag op vakantie (Kenia) dus zal de vorst niet meemaken maar heb mijn trachys beschermd dmv warmteslang en de grond bedekt met franse schors. Mijn chaemarops heb ik afgedekt met een bigbag met daaronder een lichtslang. Maak me toch deels zorgen gezien de temps die ik voorbij zie komen want er zitten wat ijskoude pluimen bij. Hier een berekening voor Heerlen welke voor volgende week zondag -15 aangeeft. Zal hopelijk niet uitkomen want is nog ver weg. http://www.yr.no/sted/Nederland/Limburg/Gemeente_Heerlen~2754651/langtidsvarsel.html
Edwardkarin: 27-01-2012	@Ruud, maar ik doe hetzelfde met lichtslang en daaromheen rietmat, dat is ook nooit fout gegaan. Of is zo'n gloeilamp veel warmer? Maar hij komt nergens tegenaan hoor, staat er wel vrij in, binnen in die constructie. Zo'n rietmat zonder warmtebron helpt toch niet? Dan zit de vorst er zo in en gaat je exoot toch kapot. Wat een rotperiode komt er weer aan, geeft mij altijd veel stress!!! Maar doe ik ook zelf, een phoenix can. in de volle grond, paar oleanders en 2 mooie chamaerops humilis, waar ik nog niets aan hebt gedaan.
D_sdennis: 27-01-2012	Hej Edward. 60 Watt is veel te veel voor zo'n koker. Ik zou maximaal 15 Watt gebruiken. test maar een een dagje uit, dat lijkt me wel verstandig. bij mijn Phoenix heb ik ook een 15 Watt lampje en dat is bij mij hopenlijk voldoende. Anders gaat er gewoon nog een laagje folie omheen.
Rdb: 27-01-2012	Leg je hand eens op de brandende lichtslang en daarna op een brandend lampje van 60 Watt. Hoe wel een emmer koud water en brandzalf bij de hand.... Ruud
Edwardkarin: 27-01-2012	Ik wil mijn lichtslangen vervangen en voor alle kokers die ik maak, dus van die armaturen maken met een gloeilamp, lichtslang gaat deels kapot als je het veel oprolt en afrolt. Maar hoe plaats je zo'n lamp het beste bij een oleanderkluit, want als die ertegenaan komt gaat het dan branden?
D_sdennis: 27-01-2012	Haha, Ruud heeft wel humor. Maar een lichtslang van 60 Watt geeft ongeveer net zoveel warmte af als een 60 Watt gloeilamp. Alleen de gloeilamp is natuurlijk alle warmte vanuit 1 punt, dus daar brand je wel je klauwen aan, das een feit. Ikzelf plaats de lamp altijd heel zorgvuldig. Zodanig dat de lamp geen contact maakt met de plant of wat dan ook. Maar wel zo dat de warme lucht vrijelijk kan opstijgen en circuleren. Dus altijd zorgen voor lucht en ruimte in je 'verpakking' en zorgen dat er ventilatie kan plaatsvinden. Het mooiste is als warme lucht boven kan ontsnappen en verse lucht kan binnensijpelen via de onderkant van de verpakking.
Kristofd: 27-01-2012	Bij mij ligt de armatuur gewoon op de grond (kiezel) veel kan er niet gebeuren en warme lucht stijgt toch. op die manier overwinter ik brahea,Butia,Washingtonia in volle grond met een lamp van 40 of 100 tot zelf 200 watt afhankelijk van de buitentemperatuur. Vorige winter kwam de temperatuur met een lamp van 100 watt niet boven de 6°c. Infraroodlampen of keramische geven wel veel meer warmte dan gewone gloeilampen. Ik zou die rietmatten wel verwijderen en werken met noppenfolie of vaste isolatieplaten want zoals Ruud al zegt een gloeilamp in combinatie met riet ...
Edwardkarin: 27-01-2012	Ik zit nu te kijken naar diverse toonaangevende weermodellen, en dat is niet leuk voor onze plantjes, zelfs zeggen weerfora dat de vorst zich kan gaan versterken na donderdag a.s. Ik weet wel van voorgaande winters dat lichtslang ong. 3 meter lengte per koker, het op een graad of 5 tot 8 houd bij buiten -5 graden. Maar ik wil over naar een eenvoudiger systeem met gloeilampen, en dan met armaturen met 10 meter draad eraan om naar een stekkerdoos te kunnen, i.p.v. al die verlengsnoeren nu. En van die lichtslangen af te raken. Voor al die musa stammen had ik al kokers die gemakkelijk eroverheen te schuiven zijn, maar omdat ik bang ben voor rot heb ik die niet gemaakt voor mijn butia en phoenix, die hebben een rietmat met daaronder nu lichtslang, ong. 2 meter omwikkeld(hoop dat het voldoende is, maar de bovenkant is afgesloten met bubbelfolie, zo blijft de warmte erin. Nu kon ik gisteren niet meer aan lichtslangen komen dus dan maar armaturen met gloeilampen, ik dacht 60 watt heb je toch zeker nodig, of de temp. binnin nu 8 graden of 12 graden is, maakt ook niets uit, subtropich zal het niet worden denk ik. Maar ik heb late dienst, komende dagen, dus veel aan de winterdekking zal ik niet meer veranderen, ik ben er niet in de gelegenheid voor. Wel wil ik mijn chamaerops nog beschermen, want die gaan het niet redden denk ik zoals het er nu naar uitziet. Succes allen met deze periode, hopen op snel verandering in het weer...
D_sdennis: 27-01-2012	Ziet er inderdaad niet best uit. Hoewel, prachtig weer dat wel, maar geleidelijk overgaand naar zelfs strenge vorst. In principe ben ik klaar en hoef alleen maar wat stekkers in te pluggen. maar bij deze voorspellingen zal ik toch wat extra lagen aan moeten gaan brengen. De zon staat al wel hoger. In het kasje rond mijn Butia zal het overdag met de zon toch echt wel boven 0 blijven zonder verwarming. Dit jaar is het toch anders dan voorgaande twee jaar. Toen waren delen van de planten toch aardig beschermd door dikke lagen sneeuw. Zal toch wel wat meer uit de kast moeten halen denk ik.
Kristofd: 27-01-2012	Wordt het dan zo koud bij jullie? hier houden ze het toch op een max van min -5°c en dit in de 2de helft van de week. Ik ben op erger voorzien dus geen probleem.
D_sdennis: 27-01-2012	Ja, we gaan hier de -10 aantikken. Maar het zou maar zo een paar graden kouder kunnen worden. Het zijn gemiddelden.
Edwardkarin: 27-01-2012	Kristof ik weet niet waar jij kijkt, maar het klopt dat alles vanaf zondag matig begint, maar de klap gaat er vanaf donderdag in komen volgens de weermodellen. Het hoog zakt iets, en de stroming word wat straffer met lagere temps. tot gevolg, de -10 of lager is vanaf donderdag als minima niet uitgesloten. Ook bij jou hoor, dat blijft niet gespaard. Er zijn ook andere scenario's maar ik ben bang dat de kou wel blijft tot na het weekend 4/5 februari, en daarna is het niet zeker dat het minder koud gaat worden? Kijk hier de pluim voor Brussel http://www.weerplaza.nl/15daagseverwachting/default.asp?r=brussel&type=gens gr. Edward
Edwardkarin: 27-01-2012	Vraagje Dennis, wat heb je nou nodig aan wattage om een koker goed te verwarmen die ik heb afgebeeld? En dan bedoel ik bij buiten -5 tot -8 graden, in die koker moet het boven het vriespunt blijven? Ik wil armaturen kopen en voor de volgende winter alles verwarmen d.m.v. kokers zoals ik ze maak, golfplaat met bubbelfolie eromheen, en daaronder zo'n armatuurtje met een gloeilamp. Je kan ook warmtelampen kopen heb ik gezien. gr. Edward
Kristofd: 28-01-2012	Za 28 jan zo 29 jan ma 30 jan di 31 jan wo 1 feb do 2 feb vr 3 feb za 4 feb zo 5 feb ma 6 feb di 7 feb wo 8 feb do 9 feb vr 10 feb Min (°C) 2° -1° -3° -4° -5° -5° -4° -3° -4° -3° -3° -2° -1° -1° Max (°C) 5° 2° 1° 1° 0° -1° 0° 1° 1° 2° 3° 3° 3° 3° Wind Bft 2 / 3 / 2 / 4 / 4 / 3 / 4 / 4 / 3 / 3 / 3 / 3 / 3 / 3 / Neersl. (%) 85% 5% 55% 15% 25% 45% 30% 30% 30% 25% 25% 25% 25% 25% Neersl. (mm) 1,5 mm 0 mm 0 mm 0 mm 0 mm 0 mm 0 mm 0 mm 0,1 mm 0,1 mm 0,1 mm 0,1 mm 0,1 mm 0,1 mm Weercijfer dit is het weer voor de komende dagen waar ik woon of het zo blijft is iets anders
D_sdennis: 28-01-2012	Edward, ik weet het niet. Je zult moeten experimenteren. En klaar staan om in te grijpen als dat nodig is. Mischien heb je 60 Watt heel hard nodig als de voorspelde strenge vorst waarheid wordt. maar als het maar -3 wordt of zo kan je plant misschien wel veel te warm worden. ik denk, als je het mij vraagt, dat je aan maximaal 25 Watt gloeilamp wel genoeg hebt bij flinke kou. Omdat de kokers maar vrij klein zijn schat ik zo in. In de constructie bij mijn grote butia staat een infrarood warmtelamp van 150 Watt. Die heb ik nodig omdat het een kasruimte is van 80 x 80 x 2,2 m hoog. Succes allemaal, het wordt bar en boos dat is zeker.
Edwardkarin: 28-01-2012	Ooh Dennis ik slaap er al slechter door mijn vrouw merkt het ook al, ik maak me het meest druk nu om exoten die er wel tegen zouden kunnen onze trachycarpus, maar -11 tot -13 voor vrijdagnacht....ppppfffffff Mijn kokers zijn ong. 80cm. tot 120cm. hoog en de doorsnede bepaald de bananenstam, ik denk tussen de 40cm. en 60cm. daaronder was een wikkeling van 2 meter lichtslang of meer altijd voldoende tot nu toe. Ik ga vanavond na mijn werk de chamaerops 2 stuks nog doen met gloeilamp, en dan op hoop van zegen maar. Maar hopen dat de weerkaarten het hoge drukgebied en de koudeput na donderdag laten koersen richting een andere omgeving dan hier. Lees op www.weerwoord.be de ontwikkelingen maar, als ze daar in opperste stemming zijn word en blijft het koud word daar de stemming minder dan word het voor onze exoten gunstiger.
Edwardkarin: 28-01-2012	Kristof zijn dat de temperaturen van Bordeaux? Kijk even op de diverse weersites, niet zo naief doen hoor. In heel Belgie word het na donderdag niet warmer dan -5 en de minima duiken naar zeker on der de -10 zelfs -15 is in Belgie mogelijk, en woon je dichter bij de kust dan krijg je van mij 2 graden bonus. Transsportkou maakt niet uit waar je woont, heel Benelux en Frankrijk incl. Engeland komen aan de beurt.
Edwardkarin: 28-01-2012	De trachycarpus zou tot -12 a -15 moeten kunnen verdragen, kan ie ook een week of langer vorst verdragen die niet tot -12 komt, maar wel een minima van -9 en maxima van -2(lekker belangrijk) zo'n periode achter elkaar bevroren zijn? Want zoals het er nu naar uit gaat zien blijft het lang koud, zeker tot het weekend en misschien wel tot dik na het weekend, en of het daarna minder koud gaat worden danwel boven het vriespunt gaat komen is de vraag? Ik hou de weermodellen nu in de gaten.
Prik: 28-01-2012	Ik ben de bron kwijt maar iemand ervaring met het volgende : Stenen zijn betere warmtegeleiders dan aarde. Als het boven vriest, zal het bevriezingsfront naar beneden trekken, en dat sneller doen waar het een steen tegenkomt. Door de warmtegeleiding maar ook omdat de steen geen water bevat dat eerst moet bevriezen.
Kristofd: 28-01-2012	Edwardkarin dit heeft niks met naiëf doen te maken. De koudste nacht zou woensdag op donderdag en dan geven ze -5 tot -6°c. het belangrijkste is dat uw planten het overleven meer niet. donderdag 02/02/2012 Weer Windrichting Sterkte Max. 3 Bft 28 km 3 Bft 32 km 2 Bft 30 km -6 / 1 70 % 30 % 0 l/m²
Edwardkarin: 28-01-2012	Oke Kristof we gaan het beleven, en ik hoop dat jou voorspelling uitkomt, maar ik vrees het ergste voor jou en mij en ons allemaal. GFS is zo steevast en EC ook in de modeluitvoer dat het zelfs nog wat kouder word, ook in Belgie Kristof, althans als ik naar de temp. voorspelling kijk van het EC model, je weet van het GFS model kan een paar graden af, dat is algemeen bekend dat die minder nauwkeurig zijn met koude temp.berekening.
Kristofd: 28-01-2012	Ik heb deze morgen nog enkele infrarood lampen gaan bijhalen voor in geval het toch kouder zou worden dan dat ze voorspellen. ik heb eens zitten kijken op WEER.NL en daar geven ze inderdaad een stuk kouder weer uit voor waar ik woon dan onze plaatselijke meteodienst van de luchthaven hier. succes allemaal
Phil2: 28-01-2012	Dag Edward Hier de voorspelling in dezelfde provencie als Kristof,doch 50km verwijderd van de kust Groetjes Philip.
Edwardkarin: 28-01-2012	Philip, ,neem de temps. voor na donderdag niet serieus, als het zo gaat zoals het GFS model laat zien, word het wat windstiller en denk ik dat de koude zich gaat verscherpen. Maar minima van -8 kunnen op rekenen dat is wel zeker. Helaas laat geen enkel member(weermodel) zien dat er verstoring komt aan dit hoge drukbastion voorlopig, deze blijft zeker tot aan het weekend liggen, en daarna ook nog wel. Hoe dan ook zullen de plantjes het zwaar krijgen. Overal in de Benelux, transsportkou stroomt overal uit op een gegeven moment, dinsdag vriest het zelfs iets over de kustlijn, de lucht word droger en helder. Er gaan dan veel ijsdagen volgen.
Phil2: 28-01-2012	Hoi Edward Het zijn inderdaad weersvoorspellingen en een voorspelling kan afwijken De musa basjoo's zijn zoals ieder jaar goed beschermd met zeer veel stro,maar de brahea armata zal ik vlug beschermen en een lichtslang als surplus toevoegen.Ik had al gedacht dat we dit jaar geen winter gingen krijgen ,maar ik zit er opnieuw glad naast.Laat ons hopen dat het de eerste en enige winterprik van dit jaar mag zijn.Ik plaats wel de sensor van mijn weerstation aan de stam van de brahea,zo heb ik overzicht in huis van de minimum temperatuur aan de stam. Mvg Philip.
Kristofd: 28-01-2012	Laat maar komen alles is klaar enkel nog in het stopcontact steken mijn planten hebben de laatste 2 winters ook doorstaan waarom nu niet. een brahea kan gerust enkele graden vorst hebben zolang die maar goed droog staat
Phil2: 28-01-2012	Dag Kristof Mijn Brahea staat nu 2 winters in vollegrond en ik zal bijverwarmen als het tijdens de dag blijft vriezen,ik ben alleen een beetje ongerust tijdens de koudste (voorspelde) nacht ;De brahea staat hier zoals op zijn westvlaams gezegd in een trekgat. Mvg Philip.
Belghana: 28-01-2012	Ik zie dat velen nog steeds gewoon een lamp/verwarming aandoen zonder te weten of het wel warm genoeg zal worden of veel te warm. Ik heb vorig jaar een investering gedaan van enkele digitale thermostaten , zie link hieronder. Ik heb een vijftal plaatsen in de tuin met verpakking, in elk van deze verpakkingen zit een sensor van de thermostaten ( ik verlengde de sensor draad van sommige tot 15 meter zonder probleem) . Ik heb 5 digitale thermostaten in een kastje geplaatst samen met een 5 stopcontacten (één voor elk thermostaat) In elke verpakking zit een lamp van 150 Watt of zelfs een kleine warmeluchtblazer voor de grote verpakkingen. Elk sensor staat op 50 cm van de grond de lamp op 30 cm. Het voordeel hiervan, je zult nooit teveel elektriciteit verbruiken dan echt nodig is , de planten zullen het nooit te warm krijgen, als er een beetje zon op de verpakking is is extra verwarming meestal al niet meer nodig en als laatste , je kunt op één plaats alle temperaturen checken. Ik heb deze thermostaten vorig jaar zelfs op de kop kunnen krijgen voor 11 euro verzending inbegrepen. Er zijn verschillende soorten, deze hieronder kan je zowel gebruiken voor koeling als verwarming , (heeft 2 relais) . In de zomer gebruik ik deze om extra ventilatie in de kas als het te warm zou worden. http://www.benl.ebay.be/itm/Mini-Aquarium-Digital-Temperature-Controller- Thermostat-/180803352055?pt=UK_Pet_Supplies_Fish&hash=item2a18b835f7 ps : ik zoek warmeluchtblazers van rond de 200 a 300 watt 220V , als iemand dat al eens gezien heeft ...... Ik zou liever werken met mini- warmeluchtblazers dan met infraroodlampen. Waarom 200 a 300 watt ? Als de temperatuur opeens bij alle verpakking onder de grens komt en het zijn allemaal 1000 watt blazers of meer dan springen de zekeringen zeker :) Warme luchtblazers hebben het voordeel dat er overal gelijke warmte is, want met infraroodlampen moet je toch wel een beetje opletten.
Kristofd: 28-01-2012	Phil2 desnoods een paar vaste isolatieplaten gebruiken om den trek tegen te houden. Belghana met mijn infrarood lampen die gebruikt worden bij dieren zoals reptielen,biggen,...heb ik nog nooit problemen gehad ook niet met de keramische lampen de warmte verdeling is mooi egaal ik denk warmeluchtblazer van 200/300watt zal denk ik iets te weinig zijn als daar nog een ventilator achter zit om de warme lucht te verplaatsen zal die te snel afkoelen door de geringe opwarming kan je geen vorstwachters gebruiken 300 tot 500watt
Belghana: 28-01-2012	Hey Kristofd; Ik warm nog met infraroodlampen hoor, ik plaatste ze vorig jaar ietske te hoog in de verpakking van de musa's, daardoor was het ondergaan tegen de grond bevroren en bovenaan nog fris groen, maar als ze beneden bevroren zijn heeft dat natuurlijk niet veel zin. Eigen fout dus, dit jaar maak ik deze fout niet meer. Hoe groter de verpakking hoe moeilijker met infraroodlampen, mijn musaverpakking is 3 meter hoog , voor deze gebruik ik een blazer van 700 watt, blazer staat op de grond , de rest allemaal infraroodlampen Maar ik zou toch liever mini warmeluchtblazers gebruiken, misschien een gat in de markt ? (heb er ondertussen wel gevonden maar die werken op 12 volt en worden normaal gebruikt voor wagens/vrachtwagens , dus niet echt bruikbaar voor mij)
Kristofd: 28-01-2012	Ik plaats de lampen altijd zo laag mogelijk omdat warme lucht stijgt en zeker hoe kouder de omgevings lucht hoe sneller dit gaat. mijn lampen liggen eigenlijk op de grond(armatuur)
Belghana: 28-01-2012	Via temperatuursensoren en het programma Zabbix kan ik van gelijk waar de temperaturen van mijn verpakkingen controleren, hieronder de buitentemperatuur en kastempertuur. Ik krijg automatisch mails/sms bij het bereiken van bepaalde drempels , bvb temperatuur lager dan 0 graden in de kas , allemaal in te stellen via triggers.
Kristofd: 28-01-2012	Ik denk dat mijn wederhelft mij gek zou verklaren ze zit nu al te lachen met mijn duivekotjes(til) en bijhorende verlichting. ik vind het wel zeer tof dit systeem zal me eens verder informeren daar om trent en dit voor volgende winter want ik wil mijn collectie toch nog iets uitbreiden
Belghana: 28-01-2012	@ kristofd: tja , dat is mijn tweede hobby , automatisering, vorig jaar stuurde ik alles via relais via de computer. Dit jaar via de thermostaten. Mijn pc liep vorige jaar eens vast op zo'n vorstnacht waardoor geen enkel relais heeft gewerkt en dus geen enkele verpakking warmte heeft gekregen.Dit jaar doe ik het low- tech, dus enkel thermostaten. Ik heb enkel temperatuur sensoren in de verpakkingen die verbonden zijn met de pc , dus geen sturingen niet meer voorlopig. Zo kan ik wel controleren of alles goed werkt en met deze ervaring kan ik het volgend jaar nog beter doen. De setup van dit alles is om alle verpakkingen op temperatuur te houden met zo weining mogelijk energieverlies (lees geldverlies)
Jeremaine: 29-01-2012	Toe maar, het KNMI voorspelt voor volgende week zaterdagnacht maar liefst tot -14 C. brrrr, toch hebben we de afgelopen 3 winters meer en langere kou gehad, dus misschien hoeven we ons wat minder zorgen te maken over de Trachy's. Immers al houdt dit weertype wat langer vol, het zal niet zo lang zijn als voorgaande jaren toen het al veel eerder begon. Immers, het is al bijna februari.
Edwardkarin: 29-01-2012	Nou Jeremaine ik weet het niet, maar ik heb even de gegevens na gekeken, maar het koudst december 2010 was het -11 in de Bilt, wel meerdere dagen met minima van -7 tot -9 achter elkaar toen en sneeuw erbij, maar nu zijn we er ook nog niet, de komende nachten kan het al tussen de -5 en -8 worden. Maar Almere is nog +1 op moment, dus echt snel kouder word het nog niet??? Of die koude doorzet en dat het kouder word na donderdag is nog niet zeker, hou de berichten in de gaten zou ik zeggen.
Kristofd: 29-01-2012	het ziet er hier niet zo erg uit, gelukkig maar! zo 29 jan ma 30 jan di 31 jan wo 1 feb do 2 feb vr 3 feb za 4 feb zo 5 feb ma 6 feb di 7 feb wo 8 feb do 9 feb vr 10 feb za 11 feb Min (°C) -1° -3° -4° -6° -5° -5° -4° -3° -3° -3° -4° -4° -2° 0° Max (°C) 3° 2° 1° 1° -2° -1° 0° 0° 1° 2° 3° 4° 6° 6°
D_sdennis: 29-01-2012	Tsja Edward, mee eens. De voorspelde temperaturen zijn lager dan die van afgelopen winters. Bovendien hadden we toen sneeuw, waardoor in ieder geval de wortelkluiten niet bevroren. En bij een voorspelling van -14 zal het op sommige plaatsen kouder worden. En kouder dan -14 betekent bevriezen van de bladeren van fortunei. Zitten we met kale stammen met een beetje pech.
Edwardkarin: 29-01-2012	Kristof, ik weet niet waar jij de temperaturen vandaan tover, maar ik heb een verversde lijst van het KNMI, deze is van 10.00u. deze morgen, enne het lijkt me dat het bij jou niet veel minder koud zal zijn, maar ik geef je 2 graden cadeau, dan word het toch -11 i.p.v. -13 graden. Kom op Kristof, en kijk even naar de weermodellen dan kun je zien dat de kou zich vanaf donderdag gaat versterken, zg. koude put.
Edwardkarin: 29-01-2012	Ik hou de weermodellen nu meer in de gaten dan wat ik normaal doe. Je ziet nu wel wat kleine veranderingen die de kaarten pas vanaf volgend weekend laten zien. Voorlopig zitten we in de vorst tot zaterdag, maar ook de dagen daarna zal de temp. max. niet boven het vriespunt uit gaan komen, het hogedrukgebied blijft heer en meester en blijft zorgen voor een oostelijke aanvoer. Ik hoop dat die verscherping van de vorst na donderdag eruit gaat, GFS is daarin wel minder koud, maar het EC model gaat voor kouder na donderdag. Maar verschuiving zal op de kaarten meer te zien zijn over een paar dagen, als dat gebeurd dan zal de kou weer anders gaan uitpakken of kouder of minder koud, maar vriezen blijft het wel doen voorlopig.
Jeremaine: 29-01-2012	@Edward Het kan kloppen dat De Bilt niet kouder dan -11 C. heeft geregistreerd, maar het was natuurlijk veel kouder in grote delen van het land, vooral het oosten en zuiden heeft toen de zwaarste klappen gehad. Je weet nog wel de winter met kouder dan -20 C. in Limburg. Volgens mij was het winter 2009/2010 en 2010/2011 toch nog weleens tot lokaal - 14 C. in Flevoland geworden? Nou de rietmatten en fleece-dekens liggen al klaar in de schuur, de lichtslangen zaten er nog op sinds de feestdagen, dus daar hoeft enkel nog de stekker erin ;-). Laten we hopen dat de scherpe kantjes eraf gaan van de ergste kou.
Harold538: 29-01-2012	Dit zijn mijn 2 Trachycarpus-soorten met veel Franse boomschors, een afdakje, rietmatje en nog eens een kleed omheen. Uiteraard met een open gedeelte maar wel beschermd tegen een noordoostenwind. Ik hoop dat het zo een redelijke bescherming is...het staat niet mooi maar ik wil ze toch echt niet kwijt.
Harold538: 29-01-2012	Foto2
Harold538: 29-01-2012	Foto3
Jeremaine: 29-01-2012	Nou Harold538 je hebt aardig werk van gemaakt, nu maar hopen dat het niet gaat stormen. Op zich heeft de Trachy natuurlijk niet al te veel bescherming nodig als ze in de volle grond staan, dus het lijkt me dat jouw bescherming afdoende zal zijn. Ik wacht nog even met inpakken, ik maak geen constructies, immers daar zijn ze al te groot voor, (in theorie kan het natuurlijk wel), maar gebruik een lichtslang om de stam, deze geeft warmte af, daaromheen een rietmat en vliesdoek, ter hoogte van het hart en speer zit een vliesdeken met extreme kou, zo ben ik de afgelopen 4 winters goed doorgekomen, ik haal de bescherming ook altijd zo snel mogelijk weer weg. De kruin van de palm is onbeschermd en weet dat ik wel risico loop op bladschade. Hopelijk gaat het ook dit jaar weer goed.
Edwardkarin: 29-01-2012	De temperatuur vooruitzichten lopen wat uiteen, er zijn mildere voorspellingen. Wie weet schuift het hoge drukgebied nog wat in gunstige richting, op weerfora is een en al euforie en hopen ze op die koudeput vanaf donderdag, zou siberische kou brengen hier. Maar alles is nog onzeker, koud blijft het wel dat is zeker. Het gaat mij nu om de hardere exoten als de trachycarpus die mij meer zorgen baren dan de ingepakte, want die zitten onder de bescherming op de +5 tot +10. Volgens mijn sensor.
Harold538: 29-01-2012	Jermaine, je hebt de Trachy's waarschijnlijk ook al een aantal jaren in de volle grond staan? Dan houdt het beschermen ook wel een keer op, vooral als ze zo hoog zijn.Die van mij heb ik het voorjaar van 2011 voor het eerst in de volle grond gezet! Daarom probeer ik het een beetje te beschermen.
Kristofd: 29-01-2012	Edwardkarin woon jij soms in het uiterste noorden ik heb verschillende weersvoorspellingen opgezocht en verder dan -7°c komen ze niet bij mij in de streek
Edwardkarin: 29-01-2012	Kistof ik woon in Almere, Ik kijk al jaren voornamelijk in de winter op weerfora, ik lees hoofdzakelijk mee en duim voor mezelf dat dit wat ons nu te wachten staat ons niet overkomt. Nu is toch het moment daar dat het ons staat te wachten ben ik bang, zoals de nieuwe kaarten van het GFS model laten zien, berekenen deze toch steevast meer kou vanaf donderdag. En Kristof, ik heb wel voldoense kennis met de op gang komende transsportkou dat ook jij en ik wie dan ook tot aan midden-Frankrijk de dans niet gaat ontspringen. Strenge vorst zit er echt aan te komen, ook bij jou, dat maakt geen fluit uit met stroming uit het oosten. Ik weet niet of je kijk hebt op de weermodellen, dan zou je de temps. waar jij over praat niet echt als waarheid aannemen, trek daar nog maar 2 graadjes af, zeker als de temp. overzicht van het GFS model afkomstig is, die vaak 2 graadjes te hoog zit als het om kou gaat. Op moment tot woensdag is alles nog mild met temps. tot -6 a -7, maar daarna, en dan nog als de vorst word getemperd later in het weekend, is de kou er nog niet uit voorlopig, helaas maar zo ziet het er nu wel uit.
Prik: 29-01-2012	Even tussendoor...zeg eens eerlijk, en dan bedoel ik niemand persoonlijk, maar is het allemaal nog wel leuk, zoveel stress , of is het een uitdaging?
Edwardkarin: 29-01-2012	Voor mij nu veel stress, maar we weten dat het hier lager dan -10 kan worden, dat is uitgebleven in de jaren 90, maar toch laat ook deze winter een flinke prik zien ondanks we dachten er zo even doorheen te wandelen, helaas. Maar ik blijf exoten en bananen in je eigen tuin toch erg mooi vinden. Het is keuze, maar het is nu meer dat ik met de vaste hardere exoten zit qua dat ik me druk maak, dan om de ingepakte exoten, die redden het wel met de lampjes en warmte. Maar hopen dat de scherpe kantjes eruit gaan op de weerkaarten.
Prik: 29-01-2012	Het zijn bij mij wel geen exoten,en niet van die kostbaren, maar liep vandaag toch met een grijze wolk boven mijn hoofd, de oleander, olijf, datura, agapanthussen, plumbago en nog wat anderen, naar binnen te slepen, vandaar mijn vraag.
Rwo: 29-01-2012	Wat een stress allemaal zeg, zo extreem is het toch allemaal niet? Gr Ruud
Edwardkarin: 29-01-2012	Het GFS model lijkt vanaf zaterdag al wat te wijzigen, mildere temps. door hoge druk opbouw boven de oceaan, daarmee gepaard gaande winden vanaf zee. Ook het EC model laat in het weekend al een ander drukpatroon zien....
Draco: 29-01-2012	Misschien moeten we de druk hier nog wat verder opvoeren, nu 1030 hPa, om tegenwicht te bieden aan het Rusland hoog;-)
Edwardkarin: 29-01-2012	Opvoeren naar 1050Hpa. Maar Ruud, je hebt ook gelijk hoor, ik maak me alleen zorgen om de lange termijn van het KNMI, vrijdag en zaterdag die minima van -11 tot -15, daar zou het goed fout gaan, weet je waarom, als de kou er daarna nog niet uitgaat, is dat een testfase voor de vaste palmen. Die sla ik liever over. Maar nogmaals ik hou de modellen in de gaten en er gaat iets veranderen, dus de scherpte daarmee lijkt te veranderen, vanaf het weekend, overigens word het niet direct +10 graden natuurlijk. Laat het maar lekker voorjaar worden, jl. zaterdag met het zonnetje erbij beviel prima.
Kristofd: 30-01-2012	Edwardkarin Hopen maar dat het niet zo erg wordt
Rdb: 30-01-2012	@prik, de planten die jij noemt zijn eerder kuipplanten en bepaald geen winterharde exoten. Die moeten als de temperaturen zich zo doorzetten wel beschut gezet worden. Ik kan die, hier in het oosten, sowieso niet buiten laten. Die temperaturen an sich vallen mij wel mee, al had ik graag eerst een laagje sneeuw gehad ter isolatie van mijn knollen. Ruud
Kraikkonen: 30-01-2012	Een mens lijdt het meest, door het lijden dat hij vreest:) Succes allemaal, wie weet hebben we het tijdens een gloedhete mei, over ''die korte winterprik'' van de winter 2011/ 2012 en zijn we alle stress weer vergeten.
Prik: 30-01-2012	@ Goedemorgen Ruud : ik vermeldde ook dat ik geen exoten heb :-)
Rdb: 30-01-2012	@Prik: je hebt vast wel exoten, b.v. een Azalea of zo. Ruud
Prik: 30-01-2012	Nee, of zo. Mooie vraag voor het (zie) Tuinbabbelforum.
Edwardkarin: 30-01-2012	Waar gaat het nog over? Strenge vorst heeft diverse exoten allang het loodje laten leggen alvorens de trachycarpus aan de beurt komt, dus alle kuipplanten zijn deze week ten dode opgeschreven als ze buiten blijven staan, de complete pot/kuip bevriest dan, dan is het over wat er ook in die kuip staat. Alleen in de volle grond kan het lukken met maatregelen.
Edwardkarin: 31-01-2012	De weermodellen laten vanaf het weekend zachtjes aan al een weerverandering zien, mogelijk dat de vorst al word getemperd en later zelfs dooi en het verdwijnen van de vorst. Maar ja tot die tijd krijgen de palmen nog wel flinke klappen en die zijn niet mild. nachten die eraan komen tot -10 of lager!!! Ik heb geen enkele palm(trachycarpus beschermd).
Jeremaine: 31-01-2012	Misschien toch even een oppepper voor ons als exoten liefhebbers. Kijk eens naar de weerberichten voor komende week aan het Como-meer. Diverse nachten rond - 10 C. en dat is elk jaar het geval. De Trachy's worden daar echt niet beschermd hoor. Nu zijn de omstandigheden daar natuurlijk niet gelijk met NL, maar het geeft wel weer aan dat ze best tegen een stootje kunnen. PS. ik heb de vliesdekens al klaarliggen, deze doe ik op de koudste nachten rondom het hart en de speer. Evt. kan ik de lichtslangen er ook bij aanzetten, dan is het alsof er een verwarmd dekentje de palm warm houdt, maar ook niet te warm. Voorgaande jaren ging dat prima (altijd voor hele korte duur).
D_sdennis: 31-01-2012	Ik weet niet hoe het bij anderen is, maar hier bevriest de grond in notime nu er nauwelijks sneeuw ligt en er een ijzige wind staat. De koude trekt zelfs tot net onder de beschemring door, ik heb al extra maatregelen moeten treffen.
Kristofd: 31-01-2012	Hier momenteel -1° c maar het voelt wel iets kouder aan maar de vijver vertoont nog geen ijsvorming maar dat zal morgen wel anders zijn
Edwardkarin: 31-01-2012	Ik weet niet, ik merk wel dat mijn thermometer in een palm die is ingepakt, steeds de verwarming(lichtslang) meer moeite moet leveren om te verwarmen. Veel water in de wijk ligt hier nog niet eens ijs op. Weet niet hoe de grond is nu, niet gecheckt nog, maar de kou houd wel lang aan zie ik, voordat er werkelijk verzachting komt word pas dinsdag a.s. Ik weet niet of deze periode heftiger is dan die we eerder hadden, in jaren terug? Mijn grote trachy's hebben dat toen steeds schoon overleeft zonder bescherming ook nog.
Edwardkarin: 31-01-2012	Ben bang dat er wel wat bananenstammen bevroren zijn ze voelen hard aan nu. De kokers die ik opnieuw had gemaakt van gaas met daaromheen een laag of 2 bubbelfolie, ik heb er bij een een sensor in gehangen die staat op -1.3 nu helaas, onderin waar lichtslang zit 3 meter zal het wel boven het vriespunt zijn, nou ja dan snijdt ik een stuk af. Ook de stammen in een koker die dichtbij de buitenkant aan staan bevriezen denk ik wel, ik had meer bubbelfolie eromheen moeten draaien/wikkelen. De oude kokers van 2010 van golfplaat en daaromheen bubbelfolie zijn beter, omdat er dan al een dichte koker is van golfplaat, maar als je het met gaas doet moet er meer bubbelfolie omheen denk ik?
D_sdennis: 01-02-2012	Ja das balen. had ik niet verwacht. Ik heb eigenlijk alleen een heel grote pol en daar staat een iglo omheen van circa 1,5 m diameter. Ik vermoedde al dat een lamp van 60 Watt niet voldoende zou zijn deze winter dus er staat een vorstvrijhouder in het midden. Deze blaast warme lucht rond en houdt de boel op 3 0f 4 graden boven 0. ik heb er voor gezorgd dat er altijd ruimte is tussen de stammen en de folie zodat de warme lucht er gewoon goed omheen kan. Rond de bescherming is de grond al kanonhard, maar daarbinnen niet. Tot nu toe veilig dus.Edward, een extra laagje noppenfolie of een bouwzeil eromheen doet vaak al wonderen. ik heb ook met de komende voorspelling extra bouwzeilen aangebracht. Geen gezicht, maar goedkoper dan nieuwe planten.
Edwardkarin: 01-02-2012	Hoi Dennis, Ik had in de eerste instantie de tijdschakelaars zodanig ingesteld een uur aan en een half uur uit. Omdat ik bij de phoenix canariensis een sensor hebt geplaatst die al snel op +11 graden uit kwam, dus ik dacht dat kan minder, maar op de kabelhaspel zit alles aangesloten ook de kokers van bubbelfolie, daarbinnen weet ik dus niet wat de temp. is, maar als ik het een half uur uit schakel is dat voor die kokers alweer te lang dus, en de bananen heb ik verkeerd ingepakt het zijn zoveel stammen en door zo'n koker te klein te houden in doorsnede nu staan er stammen tegen de verpakking aan dus, die zullen wel allang bevroren zijn, wellicht hou ik nog wat over die in het midden staan en waar de lichtslang wellicht voor een deel in die kokers alles nog boven het vriespunt houd???? Lichtslang ligt in een wirwar over de grond in die kokers. Gevolg is nu dat de phoenix can. met rietmat en gisteren nog extra met bubbelfolie op +20 graden staat en de bananenkokers nu op +2 graden, omdat de zon erop staat. Dus voor de phoenix kan het wel even uit, maar voor de bananen dus niet. Maar ik red liever mijn palmen, die bananen lopen wel weer terug uit, al hou je deels een stam over dan kort ik ze wel weer in.
D_sdennis: 01-02-2012	Tsja, das een heel geregel. Ik hou de temp maar net boven 0 heb ik gemerkt. Maar ik zit dan ook volledig in de schaduw met mijn Phoenix. gisteren een extra zeil er omhgheen geslagen. Ik hoop dat ie het nog een dag of vijf zo volhoudt....
Belghana: 01-02-2012	Tja Edward, ik zou in jouw plaats volgend jaar toch opteren voor een paar digitale thermostaten en kleine blazertjes/lampen dan kan je verpakking per verpakking toch een beter regelen. Nu stook je de ene onnodig en de andere krijgt het er bijna te koud.
Edwardkarin: 01-02-2012	Dat klopt, Ik ben nu ook gek genoeg kokers aan het maken om het in het vervolg simpeler te maken voor mezelf, ik ben van plan er een lamp onder te zetten van 60 watt die geeft veel warmte af, enorm veel. Dus dan kan ik de plant een koker eroverheen zetten en dan overal dezelfde lamp van 60 watt met een armatuur, dat werkt naar mijn idee het beste. Maar de kokers ook dik inrollen met buubelfolie heb ik gemerkt is een vereiste. 2 lagen er rond omheen is onvoldoende.
Edwardkarin: 01-02-2012	Buiten op moment... phoenix canariensis
Edwardkarin: 01-02-2012	Musa basjoo en sikkimensis
Edwardkarin: 01-02-2012	Musa lasiocarpa
Edwardkarin: 01-02-2012	Stam oleander, chamaerops humilis, musa basjoo, musa sikkimensis
Edwardkarin: 01-02-2012	Op dit moment hebben alle kokers condens aan de binnenkant, lijkt mij wel oke, het is binnenin niet bevroren, de buitentemp. is -2.2. graden, in de zon zal de temp. in de koker wel oplopen. We zien het volgende week wel als de vorst weg is, wat het is geworden, nu kan ik toch niets meer doen dan hopen.
D_sdennis: 01-02-2012	Tis een mooie verzameling tuincondooms Edward, haha! Nee, ik hoop dat het goed komt. Valt me wel op dat de wortels van je Phoenix zeker gaan bevriezen. Steen geleid koude heel erg en je hebt geen bescherming aangebracht. Hoewel ik ook verhalen ken van Phoenix dat die aardig wat kude op de wortels kan hebben.
Prik: 01-02-2012	Dennis kijk eens naar mijn antwoord van 28-1 geldt dit dan niet (vroeeg zij benauwd)
Alexvg: 01-02-2012	Prik, natte aarde/grond geleid warmte of kou beter dan een steen. Alles is relatief, zelfs tijd. Alexander
Edwardkarin: 01-02-2012	Klopt, maar binnen in die koker zit de meeste wikkel van lichtslang ook iets ingegraven in de grond en dat wikkel naar het hart en iets rond de bladeren. Thermo in de phoenix meld mij steeds rond de 20 graden te zijn, nu overdag. Ik ga nu niets meer veranderen, ik weet dat het warm is voor de phoenix maar een andere koker met musa erin is nauwelijks +1 graad, dus ik moet wel, kan het niet apart regelen meer. Ik kan er nog wel boomschors tegenaan gooien, of dat nu nog zinvol is? Ik maak me echt veeeeel meeeeer zorgen over de winterharde palmen, als ik de sneeuwverwachting zie en de voorsplede temps. daarna als minima vrijdagnacht en zaterdagnacht dan kunnen delen van het land op -15 uit gaan komen, i.v.m. het berekende sneeuwdek. Dat word echt heel moeilijk..... slapeloos..... tjonge..... Als de kokers dan onder sneeuw liggen houden die het nog wel warm, maar met -15 daar kom je haast niet tegenop?
Alexvg: 01-02-2012	Ik heb ergens anders voorspellingen gezien dat het maar -10 zou worden, zowel bij mij als in Almere. Alexander
Draco: 01-02-2012	De gevoelstemperatuur ligt nu bij -15°C. De wind neemt de komende dagen af. De temperatuur daalt daardoor weliswaar, maar de 'windchill' wordt kleiner. Dus waarschijnlijk heb je geen extra warmtevermogen nodig tegen de vorst. De afgelopen nacht draaide mijn kasverwarming op vol vermogen en zakte de temperatuur desondanks onder nul. Dat heb ik nog niet eerder meegemaakt.
D_sdennis: 01-02-2012	J....s, als dat waarheid wordt, maak je borsten maar nat dan. Bij -14 gaan de meeste trachys echt schade vertonen. Ik heb de stam van mijn grote trachy ingewikkeld met een lichtslang. Dus in dat geval hopenlijk alleen bladschade. Ik maak me meer zorgen over mijn grote Chamaerops. maar daar heb ik een extra kacheltje voor klaar staan mocht het echt zover komen. Mijn Chamaerops heb ik nog niet ingepakt, alleen een afdak. Ik zou toch maar wat boomschors rond je Phoenix gooien. Voorkomt in ieder geval erger. Vermoedelijk zit de vorst nog niet heel diep in de grond, maar het gaat nu wel hard.
Kristofd: 01-02-2012	Als ik de voorspelling mag geloven en momenteel kloppen de temperaturen dan zal het hier nog meevallen, hopen maar het is vooral die koude wind vandaag morgen vrijdag zaterdag zondag Min (°C) -6° -7° -7° -5° -5° Max (°C) -2° -2° 0° -1° -1° Wind Bft 5 / 4 / 3 / 3 / 4 / Neersl. (%) 5% 10% 65% 30% 70% Neersl. (mm) 0 mm 0 mm 0 mm 0 mm 2,5 mm Weercijfer
Edwardkarin: 01-02-2012	Het nieuwe GFS 12z model laat wel het westen op adem komen vrijdag en zaterdag komen we in de plus, maarrr sneeuw word er wel verwacht met die depressie en als er een pak valt en het word daarna weer kouder zoals dat model ook laat zien is het gebeurd natuurlijk. GFS gaat overigens voor winter vanaf zondag tot in het oneindige dat is zeker na zondag nog een week... Als het zo gaat lopen verliezen we toch veel trachycapussen, dat te bedenken dat alles wat niet verwarmd word en onder het vriespunt komt of wat is ingepakkt met stro en rietmatten zonder verwarming, dat is al over en sluiten. Mij benieuwd waat het EC model straks laat zien, die al zowieso consistent was met het vervolg winter.
Edwardkarin: 01-02-2012	OOk nieuwe EC model blijft helaas winters, krijgt de depressie vrijdag en zaterdag niet eens veel invloed. Pfffffffff.............
Bert g: 01-02-2012	Het eerste slachtoffer is hier al gevallen; mijn Trachycarpus Fortunei had de vorige winter al een flinke tik opgelopen en daardoor het hele jaar al bladloos in de tuin gestaan. Tijdens een inspectie vanavond kon ik moeiteloos de speer er uittrekken. Sta nu in dubio, weer 1 jaar wachten om te zien of hij toch hersteld of komend voorjaar vervangen?? zucht....
D_sdennis: 01-02-2012	Das niet best. Zojuist mijn Chamaerops afgedekt en verwend met een mobiele kachel. Op de laagste stand moet ie de boel vorstvrij houden. Het wordt zeker -9 vannacht hier en bij -9 gaan Chamaerops blijkbaar de bladeren verliezen. Kost me bijna 20 cent per uur.....plus de rest, zucht. het blijft een tegenvaller na de zachte december en januari.
Edwardkarin: 02-02-2012	Voorlopig houd de Russische beer het wel vol tot na het weekend. En als we toch een laagje sneeuw krijgen en dan de temp. daarna.... vul maar in.
Kraikkonen: 02-02-2012	Mensen wat een paniek. Tuurlijk, ook ik baal van deze koudeput, maar de natuur geeft en neemt, dat weten we allemaal. Zeker met een dergelijke hobby als dit kun je daar maar beter rekening mee houden. Gister stond ik heerlijk in de zon waar mijn meeste palmen staan. Ik heb de thermometer er bij gelegd. Ondanks dat het 2 graden vroor, was het in de zon waar de palmen en albizia's staan 7 graden in de plus. Ik heb echter ook veel palmen die niet in de zon staan, kijken hoe die het er dit jaar vanaf brengen. Ben ook benieuwd naar m'n cordyline. Daar heb ik zoals ieder jaar een kas omheen gebouwd en die verwarm ik met 2 kaarsen en een oliefakkel. De zon stijgt alweer snel en neemt in kracht toe. Ik heb gister voor het eerst het konijn weer in het buitenverblijf gehad (de zon komt er nu weer) je had moeten zien hoe dankbaar hij was. Het was net een koe die voor het eerst weer van stal mocht. Het is bijna voorjaar mensen!
Edwardkarin: 02-02-2012	Wat is het beste om de groeipunten van de trachycarpus te beschermen tegen de sneeuw? Morgen word er toch 4 tot 6 cm. Verwacht en daarna wellicht op zondag wat dooi, dus dan sijpelt de smeltende sneeuw lekker in het groeipunt en daarna krijgen we weer wat ijsdagen, niet goed dus. Je kan er wel wat tussen stoppen, vuilniszak opgepropt of een emmer erop dan zit je weer met de nieuwe groeisperen die in de weg zitten, of een paraplu die waait kapot. Maar jaren ervoor deed ik nooit wat, maar de kou houd wel erg lang stand, hoewel de vorst pas vanaf maandag op dinsdag in de grond is gekomen, dus dinsdag a.s. is dat pas een week, dat is wel vaker voorgekomen denk ik?
Ridefree66: 04-02-2012	Mijn palmbomen staan al weer goed ingepakt, thermostaat slaat onder de -5 aan dan regelt de tijdschakelaar voor de lichtslang 2 uur aan en 1 uur uit. De isolatie rondom het groeipunt en speer blijft zo warm genoeg. Eerst een laag jute en dan de stromatten. Bovenin de stromatten wat droog stro ingestopt. Gebruik nooit hooi altijd stro i.v.m. schimmelgevoeligheid. Het stro voorkomt dat de sneeuw doordringt tot de speer en daar door de warmte van de lichtslang water wordt. Bij dooi moet je wel het stro verwijderen indien dit nat is geworden door smeltend sneeuw of regen. Mijn manier werkt al jaren. Ik gebruik nooit plastic! Gaat het dus dooien of regenen dan is het werken... uitpakken en bij vorst weer droge stro en inpakken. Je kan ook proberen de sneeuw voor de dooi te verwijderen maar gaat het regenen moet je alsnog werken eraan. Ik volg tevens de methoden die dierenparken en pretparken gebruiken om te beschermen tegen vorst. Als de weersvoorspelling richting min 15 gaat haal ik nog 3 ademende hoezen om te voorkomen dat het blad afvalt. Ik verwacht geen min 15 maar je weet maar nooit. Deze hoezen hebben ritsen om te kunnen luchten overdag. Groet Emile
Kikkertje: 02-02-2012	Een klein vraagje, is dat niet wat gevaarlijk al die electrische draden zomaar bloot laten staan,wat als het ineens sneeuwt(of regent)gevaar voor kortsluiting of zo ? groetjes, kikkertje
Ridefree66: 04-02-2012	Mijn kerstverlichting hangt zelfs nog buiten alleen niet aan ik verwijder het in het voorjaar. Geen zin in koude handen. lichtslangen had ik al om de palmen gedaan voor de kerst, dit om het zelfde probleem van koude handen te vermijden. ik heb vuilniszakken om de stekkerverbindingen met ty-rips om te voorkomen dat vocht bij de stroom kan komen. lichtslangen moet je nooit dichtbij elkaar opgerold gebruiken anders kans van kortsluiting. Ik had een keer een lichtslang om de wortels te beschermen te compact gebruikt resultaat aan elkaar gesmolten en kortsluiting. ruime lussen maken dus, geen contact onderling tussen de lichtslang. over een paar maandjes lopen de bloeivormen weer uit zoals op de foto gelukkig. Groet Emile
Ridefree66: 04-02-2012	Winterse plaatjes met stromatten en lichtslangen het lijkt wel weer kerst dan. Dit was winter 2010 Groet Emile
Ridefree66: 04-02-2012	Hier ben ik creatief aan het inpakken. Mijn thermostaat kan je aan de muur zien zitten 1 meter vanaf de grond. Groet Emile
Ridefree66: 04-02-2012	Onze katten vinden het wel interessant. Mede omdat voerbakken voor vogels ook hun plek aan de palmen vinden. Groet Emile
Rwo: 02-02-2012	Sjee wat een bouwwerken allemaal, Hier moeten ze het zonder stellen, maar ik denk dat dat wel gaat lukken, de temperaturen zijn niet extreem en het zonnetje warmt de boel overdag goed op. Niet teveel paniek dat is nergens goed voor. Overigens lekker weer, de wind is iets gaan liggen. Geniet er van! Gr Ruud
Edwardkarin: 02-02-2012	Is dit nodig, sneeuwvrij houden is toch voldoende? Maar de zeer strenge vorst.
Ridefree66: 02-02-2012	Wat nodig is moet ieder voor zich weten maar met mijn manier heb ik nu al jaren goede ervaringen. Beter voorkomen dan genezen. In het voorjaar weer even een rosacur antischimmel behandeling ertegenaan en laat de bloei maar weer komen.
Marcs: 02-02-2012	Ik snap ook al dat inpakken van die fortuneis niet.Andere palmen kan ik me voorstellen. Die van mij heeft de afgelopen 3 winters doorstaan zonder ook maar enige bescherming. Met -19,6 Celsius de tweede winter en hij doet het nog steeds. Als je te beschermend optreed harden ze helemaal niet af en zoals het spreekwoord al zegt: Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Groeten Marc
Edwardkarin: 02-02-2012	Maar -19.6 is wel erg veel hoor, ik weet dat ze veel kunnen hebben, maar ik raakte vorig jaar een wagnerianus kwijt, was een dure met een dikke kluit dus? Ik huiver er wel voor, maar er staan er meer in de wijk, en die zijn ook onbeschermd. Ik weet het niet, de voorspellingen zijn hopeloos...
Marcs: 02-02-2012	Die van mij was geen dure want die staat er al 17 jaar en is er als kleine plant ingezet met een stammetje van 20 cm. Hij koste toen wel zo'n 67 gulden omgerekend en kwam toen van het PalmCentre in London. Ik heb tot nu toe een maal een palm gekocht die meer dan €100 heeft gekost en de rest alleen maar kleine. Groeien doen ze vanzelf en ze zijn veel mooier als ze de bladeren van kleins af aan langs de stam hebben zitten.
Edwardkarin: 02-02-2012	Hoi Ruud, Doe je nog iets tegen de sneeuw, t.b.v. het groeipunt? gr. Edward
Edwardkarin: 02-02-2012	De nieuwe modellen laten zien dat onze trachycarpussen het zeker nog tot volgende week vrijdag vol moeten houden dag en nacht in de vorst te staan. Want beide toonaangevende weermodellen de GFS en EC laten alleen maar hoge druk domineren waar het nu ook ligt en dat blijft voor een oostelijke stroming zorgen. Overdag zal de maxima niet boven het vriespunt komen tot ruim volgende week. Pas na vrijdag 10 feb. eventueel een weersverandering maar dat ligt weerkundig gezegd buiten de betrouwbare termijn.
Rwo: 02-02-2012	Nee, ik doe helemaal niks aan de palmen, dit zal me denk ik m'n C. humilus kosten, net zoals me dat 15 jaar geleden m'n eerste exemplaar kostte, maar m'n T. fortunei zullen het wel halen, net zoals ze het al jaren lang halen. De Yucca's doe ik ook niks aan (eerlijkheid gebied me te zeggen dat ik van dit geslacht wel wat winterslachtoffers heb gehad), alleen de Agaves en cactussen dek ik af tegen nattigheid. Ik moet wel zeggen dat ik wat westelijker dan Almere zit (Wilnis) en dat de echte diepvrieskou meestal wat oostelijker blijft. Ik kan me zo voorstellen dat je in het oosten van het land iets meer maatregelen treft met een strenge winter (wat dit volgens mij nog niet is), maar met deze temperaturen is bescherming voor de enige in Nederland winterharde palm niet nodig bij gezonde planten. Gr Ruud
Jeremaine: 02-02-2012	@marcs, wat voor stamlengte heeft jouw palm nu die 17 jaar geleden met 20 cm stamlengte werd geplant?
Edwardkarin: 03-02-2012	Toch wat milder komende week.
Rienie: 03-02-2012	Vrijdag 3 feb 8.30: -14,7 graad celsius in midden limburg(NL) mvg Paul
Marcs: 03-02-2012	Jeremaine, De stam van de palm is nu geschat meer dan 4 meter. marc
Jeremaine: 03-02-2012	@marcs, wow... dat is mooi zeg. Plaats eens een foto hier, dan kunnen wij er ook van genieten. Ik verwacht dat de Trachy's bij mij thuis inmiddels flink doorhangen door de sneeuw. Misschien straks nog inpakken ivm de mogelijk strenge vorst die eraan komt door de verse sneeuwlaag.
Phil2: 03-02-2012	Hier in zuid-west vlaanderen nu om 16 uur 28 -0.9°(op 2m hoogte) en nog geen enkel sneeuwvlokje te bespeuren ,maar schijnt dat het op komst is. Hopelijk valt het mee. Mvg Philip.
D_sdennis: 03-02-2012	Hoezo hoop dat het meevalt? Ik ben als een kind zo blij met de 15 cm die hier vandaag is gevallen! DIt isoleert hartstikke goed en zal in ieder geval voorkomen dat de vorst dieper de grond in gaat dan al het geval. Ik moet zeggen, op sommige plekken kneep ik m al, maar doordat het zo koud blijft hoef ik me iig geen zorgen te maken over de wortels. Over de bladeren van mijn trachies ook veel sneeuw. Ik hoop dat dat blijft liggen de komende nachten, want dat beperkt de kans op schade wel.
Edwardkarin: 03-02-2012	Ooh ja is die sneeuw gunstig. Ik denk afscheid te moeten nemen van mijn palmen, vannacht -13 tot -15 voor de kiezen en morgen -5 overdag en de komende week tot zeker vrijdag diep winters, ik denk dat er pap van overblijft. Of de sneeuw moet een gunstige uitwerking hebben, ze zien er al gekrompen uit de bladeren, nu al niet om aan te zien. Maar we hopen er maar het beste van, ik kan niet meer doen.
Phil2: 03-02-2012	Hoi Dennis, Ik zeg niet dat de natuur zijn gang niet mag gaan,maar ik woon in een doodlopende straat waar nimmer gestrooid word met bijna geen verkeer, maar soms moet de mens nog eens de straat op ,vandaar.Inderdaad sneeuw isoleerd ,maar teveel op de bladeren van de trachycarpus fortunei weegt goed door,waarbij de bladeren afhangen.Alles me te (te warm,te koud,te nat,te droog) is nooit goed met 1 uitzondering namelijk -tevreden- Mvg Philip.
D_sdennis: 03-02-2012	Ja, ik heb ook de neiging negatief te zijn. Terwijl ik beter zou moeten weten. We maken elkaar gek denk ik. Mijn grote trachycarpus zag er afgelopen jaren tijdens vorstperioden ook niet uit. Maar meer dan wat gaatjes in de bladeren was er eigenlijk niet. En wat bevroren bloempluimen. Die zal ik ook nu wel hebben, want de punten zijn al goed zichtbaar. Bovendien heeft mijn grote trachy op zijn vorige standplaats een keer -20 gehad, jaren geleden. Dat was maar voor twee nachten en daar hield ie geen schade aan over. Nu duurt het langer, maar nu er sneeuw is, ben ik een stuk positiever geworden. Mede door de ervaringen van anderen hier. En de rest, ach, die staan allemaal ingepakt. Die redden het wel, kost me alleen stroom. Op naar het voorjaar zeg ik maar!
D_sdennis: 03-02-2012	Edward, nu -14,9 bij jou in ALmere volgens buienradar?? APart gezicht, erg lage minima in het oog van het lagedrukgebied.
Marcs: 03-02-2012	Hier is een foto van de palm van eind vorig jaar.
Edwardkarin: 03-02-2012	Ik heb de beide toonaangevende weermodellen weer bekeken en het is denk ik echt over en uit, voor alle exoten die in de volle grond staan, zowel de yucca rostrata of de trachycarpus die gaan dit echt nooit trekken, de oostenwind en ijsdagen duren zeker voort tot na het volgende weekend. Vrienden het is over en uit, dit redden ze nooit.
Phil2: 03-02-2012	Hoi,Edward Ik denk dat je zal verstelt staan hoeveel exoten het zullen redden,ze zijn al jaren aangeplant en vergeet de 2 vorige winters niet,die waren ook erg en de planten die dit reeds 2x overleefd hebben zijn sterke exoten,de zwakke planten zijn reeds weg.Heb vertrouwen in de natuur,die is sterker dan je denkt. Mvg Philip.
Rtilburg: 03-02-2012	Tuurlijk is het niet over en uit voor onze exoten. Er zijn ook zat mensen die wel hun zo dierbare trachy's ,,optijd,, hebben ingepakt. Ik heb in de afgelopen jaren verschillende soorten palmen gehouden waarbij ik een hoop fouten heb gemaakt. Maar gelukkig kun je van fouten leren. Ik heb de kronen van mijn fortuneis volledig ingewikkelt met vliesdoek. Daarom heen heb ik vanaf de grond tot en met de kroon een lichtslang gewikkelt. Last van sneeuw op de bladeren en vocht bij de speren heb ik dus nu ook niet. De grond heb ik gemulcht met bladeren, deze laag is minimaal 20cm dik. En de flinken laag sneeuw daarop zorgt er zeker voor dat de wortels niet bevriezen. Een bamboestokje steek ik nu nog zo de grond in Vanochtend is de temperatuur in mijn tuin gedaalt tot -9.6 graden. Maar de temperatuur van de kroon was nog +2 graden! Dus zeker nog niet over en gedaan.
Edwardkarin: 03-02-2012	Nee voor jou niet, jij hebt voorzorgmaatregelen getroffen, dit heb ik wel gedaan, maar niet bij mijn trachycarpus palmen met stammen van 3 meter. Ik heb alleen gisteren een vuilniszak rondom het groeipunt gestopt om sneeuw te voorkomen bij het groeipunt. Er staan er meer hier in de wijk onbeschermd, niet dat het iets zegt, want als die van mij gaan, gaan die anderen waarschijnlijk ook wel? Maar het is nog niet voorbij met die kou dat is het probleem, of de sneeuw moet nu een goede deken zijn, maar de palm steekt er wel bovenuit dus de bovenkant profiteert niet van de sneeuw en isolatie. En het is hier al -11 graden, de komende nachten zijn niet warmer, alsof dat wat uitmaakt nog, het blijft toch doorvriezen. Ze staan er wel al jaren in en zijn gezond, maar ja...
Edwardkarin: 03-02-2012	Philip, maar die vorige 2 winters waren die ook zo koud, sneeuw en daarna vorst langdurig? Mijn palmen hebben dat wel overleeft dat klopt, maar nu is het toch een stuk kouder en langduriger koud denk ik? Bij jou hadden ze toch eens -19 gehad meen ik in 2008? Maar dat was een keer of bleef het daarna ook nog koud? gr. Edward
Rtilburg: 03-02-2012	De twee fortuneis die ik op deze manier heb beschermd, hebben een stam van 3,5mtr+ en van 1.8mtr. De grootste was dus idd erg lastig om in te pakken. Ik heb eerst al de staande bladeren strak bij elkaar gebonden. De minder mooie onderste ouderen bladeren heb ik tegen de stam gebonden. Vervolgens heb ik vanaf het midden van de stam alles ingewikkelt met een flinken laag vliesdoek. Daarna heb ik een lichtslang van 18mtr om deze Plam gewikkelt. Dit alles heeft mij en mijn vriendin zo'n 20 minuten gekost. Mijn andere kleinere Trachycarpussen heb ik enkel met vliesdoek ingewikkelt en voorzien van een dikke laag blad onder de stammen. Vorig jaar hebben ze ook op deze manier overleefd, dus moet goedkomen.
Rtilburg: 10-02-2012	Hierbij een afbeelding van mijn grootste fortunei. Deze foto heb ik vanochtend gemaakt.
Jeremaine: 03-02-2012	Spannend...spannend... spannend, hier in Amersfoort-Noord duikt de temperatuur ook flink omlaag. Nu nog slechts - 11 C., maar het koudste punt behalen we natuurlijk morgenochtend bij zonsopgang! Op de KNMI kaart is goed te zien dat deze keer het dieptepunt van de kou niet in het traditionele oosten zit, maar juist in centraal Nederland. Edward, ik wens je veel succes met de Trachy's. IK heb ook minimale bescherming op het moment bij mijn grootste Trachy's, te weten een vliesdeken thv het bovenste deel van de stam (dus ongeveer bij het hart en waar de speren uitkomen) en daaronder zit nog een brandende lichtslang. De rest van de stam is open en ook de kruin is niet ingepakt (is ook bijna geen doen). De kleintjes hebben enkel een vliesdeken om het stammetje. We zullen zien hoe laag de temperatuur vannacht gaat uitvallen en wat de gevolgen zullen zijn. IK was lang ongerust, maar nu knijp ik 'm wel even. Toch zag ik vandaag nog tal van Trachy's in Barneveld en Ede die net als elk jaar onbeschermd de winter glansrijk doorkomen... geeft geen garanties, maar toch ook hoop!
Edwardkarin: 04-02-2012	Jeremaine de kou duurt ook nog even dat komt er ook nog bij.
Edwardkarin: 04-02-2012	Op mijn thermometer is het nu -12 graden, zowel op het dakterras als aan de gevel en aan de blokhut. Helpt het dat het volgende week nog wel vriest maar dan overdag -2 word en 's nachts -5, dat maakt het toch niet beter? Voor verbetering na deze scherpe kou moet het boven het vriespunt komen toch? Dat gaat de komende week nog niet op...
Kristofd: 04-02-2012	Velen worden nu met de neus op de feiten gedrukt dat we niet wonen in een land of streek waar dergelijke planten kunnen groeien zonder schade op te lopen. Het zal het derde jaar op rij zijn dat de olijfbomen hun bladeren massaal zullen afwerpen en voor veel bomen zal dit er één teveel zijn.
Edwardkarin: 04-02-2012	Ach Kristof, bij mij waren er olijven die het al niet haalden in vorige winters, die zouden nu niet alleen hun bladeren hebben verloren maar zijn gewoon morsdood. De trachycarpussen van mij sneuvelen ook, kan ik op wachten, velen met mij denk ik, ik weet het haast wel zeker, het is niet anders. Vind jou optimisme wel grappig, maar nu kan je beter realistisch zijn hoor. In NL is het nu nog tussen de -14 en -21 om 09.20u. wat denk je van de nacht op zat.dag op zo.dag? Het houd op!!!!!!!
D_sdennis: 04-02-2012	Edward, waarom zo negatief? Je zegt -12 te hebben gemeten, dat is niet zo erg toch? Bij jou in Flevoland is vannacht lokaal ruim -22 gemeten, dan heb jij toch heel erg geluk gehad? Ik kruip hier ook nog aardig door het oog van de naald. Maar als het nog lang gaat duren vraag ik me ook wel af of het blad van de Trachies het overleven. maar zolang ik niet kouder dan -14 meet, maak ik me nog geen zorgen. De duur kan ik niet echt inschatten, misschien heeft dat een slecht effect, misschien wel helemaal niet. Ik heb gisteren alle losse sneeuw die ik kon vinden tegen de verpakkingen aan geschoven. ZO voorkom ik dat die stevige kou via de grond de palmen bereikt. Tippie mijnerzijds. Succes en duimen maar. ALs we hier doorheen komen (met afgelopen winters meegerekend), dan wordt de toekomst een makkie....
Kristofd: 04-02-2012	Mijn optimisme als we dat niet meer zouden hebben er gaan langer Trachy's zijn dan dat ik er zal zijn. mooi ingepakt en hopen maar de rest staat in een berging
Kraikkonen: 04-02-2012	Edward, wat zijn je berichten toch doordrenkt van pessimisme. Dat is je goed recht, maar vraag je zelf af wat je er mee bereikt. Helemaal niks. En het is al helemaal niet beter om realistisch te zijn dan pessimistisch, daar gaan de temperaturen echt niet van omhoog. Helaas zijn dit soort fratsen van de natuur inherent aan onze hobby in een land als dit. Ook hier vannacht de volle mep gehad, -16 op de donder. Ik denk dat ik wel een paar dingen af ga kunnen schrijven. Zoals een paar albizia's. Ik zie het maar als een soort natuurlijke selectie, alles wat deze winter het niet haalt koop ik niet weer. En alles wat het overleeft heeft zicht definitief bewezen. Ook ik was trouwens zo blij als een kind met de sneeuw. Heb alles lekker ingepakt onder een dikke laag. @Dennis, wat jij met die sneeuw doet in de harten van de palmen durf ik niet aan. Mijn ervaring is juist dat palmen veel eerder speerrot krijgen als ze sneeuw in het hart hebben.
D_sdennis: 04-02-2012	Luut, ik doe niet expres sneeuw in de harten van de palmen. Maar doe ook niets om te voorkomen dat er sneeuw in komt. Dat hou je toch niet tegen. Smeltende sneeuw loopt overal onderdoor en sneeuw zelf is te grof om ergens tussen te geraken en zo schade te veroorzaken. Mijn trachies hebben nog nooit speerrot gehad, ook niet na afgelopen winters, dus doe ik er ook niets aan. natuurlijk zorg ik bij andere soorten er wel voor dat de speren absoluut droog staan. Jubaea, Chamaerops en Butia staan bij mij in de winter altijd kurkdroog. ik ben zelf niet zo van natuurlijke selectie. Dat is allang voordat wij bestonden voor ons gedaan. Exoten zijn exoten omdat ze hier niet thuis horen. Wil je ze behouden, dan moet je beschermen. Soms niet, soms wat meer en soms heel erg goed. Dat realiseer je steeds beter als je na dit soort winters verliezen hebt. En helaas groeit het geld en het geduld me niet op de rug.
Jeremaine: 04-02-2012	We kunnen deze nacht ook wel de Nieuwe Helse Winternacht gaan noemen. Ik hou rekening met het ergste voor de Trachy's. Het lijkt wel dat we voor ons zelf de grensen steeds meer verleggen. In het begin denk je, - 12 C., best koud, maar ach Trachy's kunnen -15 C. tot circa - 18 C. onder goede omstandigheden dragen. Dan is het - 14 C. en denk je, ach valt nog wel mee. Vervolgens is het - 16 C. en denk je, och in België en Limburg hebben sommigen er minimaal -19 C. overheen gehad bij een vorige winter, dan is het tenslotte bijna - 22 C. in grote delen van het land geweest en vergeet je bijna dat de norm -15 / - 18 C. is. Dan ga je denken aan de twee beroemde Trachy's in Bulgarije die - 27.5 C. doorstaan hebben. Tja.... Ik zal het heel erg vinden als de Trachy's het niet redden, enerzijds ben ik gewoon gehecht eraan, het staat zo mooi en anderzijds het kostenplaatje om te vervangen en dan heb ik het nog niet eens over het werk om weer te verrichten. Laten we duimen met zijn allen! Misschien mosterd na de maaltijd, maar ik doe straks toch nog maar de stromatten om de stam. Tot nu toe had ik alleen nog maar een dikke vliesdeken bij het hart/groeipunt zitten met een warmte gevende lichtslang eronder.
Jeremaine: 04-02-2012	Enkele actuele foto's
Jeremaine: 04-02-2012	Foto
Jeremaine: 04-02-2012	Foto
Jeremaine: 04-02-2012	Foto
Jeremaine: 04-02-2012	Foto
Jeremaine: 04-02-2012	Foto Trachycarpus W.
Jeremaine: 04-02-2012	Cactussen staan lekker onder hun afdak, net als vorig jaar geen centje pijn. De andere staan onder een omgekeerde aquarium.
Jeremaine: 04-02-2012	Foto
Jeremaine: 04-02-2012	Yucca
Jeremaine: 04-02-2012	C. Humulis geheel onder gesneeuwd, zoals elk jaar onbeschermd, elk jaar weer speerrot en toch weer hersteld. Telkens neem ik mij voor deze te vervangen door een kleine Trachy W. als deze het niet redt, maar toch is deze niet echt stuk te krijgen.
Jeremaine: 04-02-2012	Foto
Jeremaine: 04-02-2012	Foto
Jeremaine: 04-02-2012	Foto
Jeremaine: 04-02-2012	We zijn overigens niet de enige, in Noord-Italië aan het Como-meer hebben ze ook - 17 C. voor de kiezen gehad, daar staat het vol met exoten. het Zuid Zwiterse Ascona moest het maar liefst doen met - 21 C. !!!!
Edwardkarin: 04-02-2012	Hoi Dennis, Tja 'k weet niet, ik heb diverse sensoren en die gaven -13.4 aan zou dat kloppen ja toch? Maar de zon hebben de trachy's daar wat aan nu? Ik zit op mijn werk zie de druppels van het raam druppelen dus het dooit op de gevel wel? En de sneeuw isoleert goed, mijn blokhutdak ligt vol en in de blokhut lijkt de kachel veel warmer te zijn dan zonder sneeuw het isoleert echt goed als je het eronder maar warm houd. Het gaat mij om de langdurigheid, komende nacht zal ook geen warme worden -10 of kouder krijgen we wel, en dan nog men spreekt over trachy's -17 is dat voor een keer of kan ie dat ook een week lang hebben? Buren verderop hebben 2 mooie rode cordyline's staan in kuip die staan er nog mooi bij ook, bevroren en wel, dat is dus afwachten als het gaat dooien dan verpieteren deze uiteraard direct. Ondanks de kou was het in de verpakking van de phoenix +18 graden.
D_sdennis: 04-02-2012	Tsja, ik weet het ook niet. Maar een palm die -17-18 kan hebben zal ook wel tegen wat langduriger kou kunnen. We zullen het wel zien. De zon is op zich wel gunstig. Maar als de wortel sniet beschermd zijn verdampt de kroon wel water, maar kan dit via de wortels niet opnemen. Dan is de zon nadelig. Maar zolang de wortels niet bevroren zijn ga ik er van uit dat net voldoende vocht de bladeren kan bereiken dat ze niet verdrogen.
Edwardkarin: 04-02-2012	Hoe groot is zo'n kluit van een palm met 3 meter stam, zo ver zit de vorst toch nog niet in de grond? En die sneeuw is gunstig toch... Dat niet meer kunnen verdampen dat noemen ze droogteschade. Potver wat een gezeur ook allemaal he Dennis wat een kou he, ongelofelijk.
D_sdennis: 04-02-2012	Zo ver zit de vorst toch niet in de grond? Je wortels beginnen net onder maaiveld. Wat als je wortel daar bevriest? Dan heet ie niets meer aan de meter die eronder zit.......
Jeremaine: 04-02-2012	Zojuist met het oog op de komende nacht(en) nog wat extra bescherming aangebracht. Grappig om te zien hoe de volledig dichtgeknepen vingers zich langzaam weer openen en het blad weer de normale groene kleur krijgt door een paar uur lekkere zonneschijn. De lichtslang zit er ook nog onder.
Jeremaine: 04-02-2012	Extra vliesdeken (hieronder zit dus ook een lichtslang).
Jeremaine: 04-02-2012	Toch krijg je mooie plaatjes met dit weer!
Ridefree66: 04-02-2012	Vannacht wordt het min 18 in Purmerend dus nu het zwaardere beschermwerk door middel van speciale ademende hoezen. Overdag doe ik de ritsen open om de palmen te luchten. Groet Emile
Ridefree66: 04-02-2012	Deze hoezen komen uit tuincentrum groenrijk en zijn van Duitse makelij afmetingen zijn 1800x1200 het is even pielen op een trap maar het blad van mijn palmen blijft na deze horrorwinter gespaard. Gaat het nu sneeuwen is er geen centje pijn. Ik heb voor het plaatsen van de hoezen de sneeuw goed verwijderd. Het voorjaar flink inspuiten met rosacur anti schimmel. Elke week komt het voorjaar gelukkig dichterbij. Iedereen sterkte met het beschermen van de exoten. Jermaine netjes ingepakt ook! Horror-winter 2012 Groet Emile
Phil2: 04-02-2012	@Jeremaine wow,mooie foto's,maar bij jou is er meer sneeuw gevallen dan hier in zuid-west vlaanderen; @edward Volgens de weerberichten hier zal tegen midden volgende week het ergste voorbij zijn,ik woon wel 250km (vogelvlucht)meer naar het zuiden dan jou,misschien daardoor een iets andere situatie,in de schaduw nu -2° en in de zon nu 6°. de trachycarpus hier is niet beschermd en geniet van de volle zon. Deze morgen was het min 12°,maar gelezen op het internet(nieuws) dat in nederland de temperatuur van -22,9 ° is gemeten in Lelystad ,dat is natuurlijk andere koek dan hier. Mvg PhiliP.
Kristofd: 04-02-2012	Phil2 voor dinsdag geven ze tot -15°c in uw streek hier tot - 7°c deze zachte winter zal de geschiedenis ingaan als de winter met de koudste temperaturen. bij mij is het van de jaren tachtig gelden dat ik dat nog eens meemaak dergelijke temp. ik denk dat er veel zal kapot zijn en niet de planten alleen.
Phil2: 04-02-2012	Hoi Kristof Ik kijk altijd op hln .be en dit is de voorspelling voor Menen,het blijft natuurlijk een voorspelling. Mvg Philip.
Ridefree66: 04-02-2012	Hier kan je zien hoe de Efteling zijn kostbare palmen beschermd, dus beter voorkomen dan genezen. Groet Emile
Belghana: 04-02-2012	Zo ziet mijn tuin er nu uit, de trachycarpussen hebben vandaan een tent gekregen, zodat de zon de boel toch een beetje kan opwarmen. Voor deze palmen dus geen vorstdagen niet meer (als er een beetje zon is natuurlijk) Tent is van dik bouwplastiek 6x6 meter. Kan ik elk jaar terug gebruiken.
Ridefree66: 04-02-2012	Het staat vanuit binnenshuis een beetje buitenaards maar het doel is duidelijk. Ik kan iedereen deze hoezen adviseren prachtig licht materiaal en ademend met over de gehele lengte een ritssluiting tevens spansnoeren. .............................................................................................. Belghana kijk wel uit voor condens dat bouwplastic dus geregeld open zetten overdag om te kunnen luchten. Je kan zien aan de kraakheldere lucht dat het vannacht zwaar gaat vriezen. Op weer.nl wordt er voor vannacht min 21 voorspeld voor Purmerend gelukkig kocht ik de hoezen! Groet Emile
Ridefree66: 04-02-2012	Gaat deze nacht de geschiedenis in als de koudste! Min 21 als voorspelling voor Purmerend is echt de Horrorwinter 2012 Voor vannacht de tijdschakelaar op continu ingesteld pas morgen om 08:00 gaat het normale programma weer aan. Palmbomen worden nu echt op de proef gesteld in Nederland. Horror-winter 2012 Iedereen veel geluk gewenst. Groet Emile
Rtilburg: 04-02-2012	@emile, waarom laat je jouw lichtslangen niet continu branden? Ik doe dat namelijk wel. Ik heb de sensor van mijn weerstation mee in gepakt deze heb ik aan de hoogste spreer bevestigd met een elastiekje. De temperatuur buiten was vanochtend -14.6 graden maar in de kroon was deze nog +4 graden.Vanmiddag is deze zelfs opgelopen tot +14.8graden. Momenteel is het in de kroon nog +7,7 graden,terwijl het al weer -8.6 graden is. De bescherming heb ik vanmiddag nog geopend om de boel te controleren. De bladeren zijn nog fris groen en staan nog volledig geopend :-)
Edwardkarin: 04-02-2012	Weer een superkoude nacht dus, ik dacht dat deze nacht minder koud zou worden, tja ach... Ik heb niets gedaan, gewerkt vandaag... Een trachycarpus in de voortuin vertoont op de oudere bladeren allerlei vlekken, zal niet veel van overblijven of er gebeurd een wonder.
D_sdennis: 04-02-2012	Die vlekken zeggen niets. Die zaten er vorige winters bij mij ook en later niets meer van te zien.
Rtilburg: 04-02-2012	Die vlekken zijn zo'n ramp nog niet. Dat heb ik bij mijn trachy's de afgelopen winters wel vaker gezien. De donkere plekken zijn nog bevroren en de mooi groene delen niet. Dit kleurt bij de positieve temperaturen weer bij. Het wordt pas erger als je bij daglicht onder de palm gaat staan en je ziet overal kleine scheurtjes in de bladvingers. Als er veel van die scheurtjes in zitten kan dit helaas resulteren in bruin blad. Maar goed zelfs dan moet jij wel heel veel pech hebben om een volledig bruinen kroon te krijgen. Ik heb dat met een van trachy's een aantal winters geleden ook gehad. Deze heeft toen twee dagen lang -20 gehad en was toen ook helemaal niet beschermd. Toch leeft deze palm nu nog steeds. Op google streetvieuw is de schade van toen nog steeds te zien.
Ridefree66: 04-02-2012	Er zit een thermostaat 1 meter van de grond aan de muur die vanaf min 5 de verlichting (lichtslang) aanstuurt. Ik liet de lichtslangen door de tijdschakelaar 2 uur aan en 1 uur uit. De isolatie is ruim voldoende met 1 laag jute en een dikke stromat tevens stro los erop. Nu de min 21 vannacht waarschijnlijk in Purmerend gehaald gaat worden laat ik de slangverlichting continu aan. Ik heb in winter 2010 ook die vlekken gehad op de palmen maar geen grote gevolgen. Hoewel ik wel denk langdurig dus meerdere nachten onder de min 15 is niet goed zeker zonder bescherming niet echt aan te raden. Horror-winter 2012 Emile
Ridefree66: 04-02-2012	Om de koude periode wat op te fleuren hier een leuke opwarmer. Deze is vooral voor Edwardkarin bedoeld laat de moed niet zakken het voorjaar is dichtbij. Emile
Kristofd: 04-02-2012	Wat een mens al niet moet doen om zijn hobby staande te houden Phil2 ik heb de indruk dat de voorspellingen constant wijzigen het kmi spreekt nu van - 13°c voor woensdag en anderen van -8°c we zullen het maar bij het gemiddelde houden zeker. Ik hoop dat na deze week voorbij is en dat we kunnen uitkijken naar een mooi voorjaar.
Edwardkarin: 04-02-2012	Hoi Ridefree66, overdag zeker op de gevels kwamen druppels naar beneden. In de zon dooit het. Thanks. gr. Edward
Ridefree66: 04-02-2012	Ja vanmiddag heb ik daarom ook alle sneeuw verwijderd van de stro rondom groeipunt en speer. Het druppelde inderdaad naar beneden dus een zekere dooi. Vandaar dat ik blij ben met mijn thermostaat die pas de slang verlichting onder de min 5 aanstuurt. Op facebook heb ik een palmen pagina die heet: Palmbomen in Europa via google earth Ik heb erg veel info erop gezet en leuke foto's Helaas is nu de Horror winter nog niet voorbij. Zou dierenpark artis zijn palmen nu beschermen ik heb nog geen enkele winter gezien dat zij dit doen. Misschien wil iemand die bij artis in de buurt woont een paar foto's schieten. Tevens zijn foto's van deze 2012 Horror winter genomen in dierenparken en pretparken zeer interessant. Of foto's van pretparken, dierenparken in de rest van europa. Emile
Ridefree66: 04-02-2012	Alles is goedgekomen ik ga niet over 1 nacht ijs. Wel op het onderwerp blijven graag.
Jeremaine: 04-02-2012	Mijn Trachy's zijn nu grotendeels beschermd en met grotendeels bedoel ik dat de hele stam nu ingepakt is en ook voorzien van warmte gevende lichtslang. De kroon zit ik liever niet meer aan, als deze al niet verloren is door de afgelopen 24 uur, dan is deze inmiddels volgens mij zo broos doordat deze zo bevroren is. Volgens mij knakt alles als je deze nog gaat proberen in te pakken. Ik ben nu vooral zoekende naar succes verhalen, waarbij de Trachy's toch hebben kunnen overleven terwijl de tolerantie grenzen zijn overschreden. Bij welke temperatuur is namelijk de kroon bijvoorbeeld hoe dan ook verloren, kortom bruin en hoe snel wordt het zichtbaar dat de kroon verloren is vraag ik mij af? Vanmiddag zag ik bijvoorbeeld nog duidelijk leven in de kroon. Eerst de welbekende donkergroene kleur van bevriezing, vingers dichtgeklapt en toen de zon begon te schijnen kreeg het blad de normale kleur weer terug en gingen de vingers weer open. Afgelopen nacht heeft mijn Trachy waarschijnlijk - 18 C. gehad, ik dacht eerst dat de temperatuur niet lager dan -14.7 C. was gekomen, maar mijn temperatuurmeter was even uitgevallen op het koudste moment blijkbaar, maar mijn buurman wist de temp. te melden. Het is nu al kouder, dan het gisteren op dit tijdstip was.
Ridefree66: 06-02-2012	Hoi Jermaine ja daarom heb ik met spoed zwaardere beschermmiddelen ingekocht. Beter nog beter inpakken ik had afgelopen nacht ook min 18 of min 19 gehad. Dus gelukkig had ik min of meer goed ingepakt. Er blijven mensen die meer risico durven te nemen. Ik niet. Dat het nu al kouder is dan gister betekend dat het vannacht de min 18 wel wordt of nog kouder. Veel geluk en mazzel toegewenst met je palmen ik hoop dat de mijne het ook redden. Emile Horrorwinter 2012
Edwardkarin: 04-02-2012	Almere blijft op mijn weerstation steken op -12 nu, was lange tijd -11. Afgelopen nacht werd het -14 ik ging om 05.50u. de deur uit naar het station. Ik heb een weerstation op het dakterras en 3 sensoren rond het huis. Dus dat klopt wel zo'n beetje. Maar dat is koud genoeg hoor.
Draco: 04-02-2012	Ik had nooit gedacht dat het zo koud kon worden in een diepgelegen polder. Meestal vriest het harder op grotere hoogte en op zandgrond. Vannacht vroor het hier bijna 20° en vandaag werd het in de schaduw niet warmer dan -10. Zojuist om 22 uur stond de thermometer alweer op -16°C (ZO Flevoland). Ik ben benieuwd of de Trachy die 3 voorafgaande winters schadevrij doorstond, deze diepvriesbehandeling overleeft. Ik las onlangs dat je 's winters in Siberië geen metalen brugleuning met de blote hand moet grijpen. Mijn hand bleef net ook al aan de klink van de kasdeur plakken. Met de kas is er nog een bijkomend probleem. In de zon ontdooien de bevroren ruiten en het water bevriest onderaan bij de vloer, waardoor ik de deur maar met moeite openkrijg. Ik probeer dat nu te voorkomen met een ruitensproeier antivries. Naast van de ongemakken, heeft dit winterweer ook een fraaie zijde, zie foto.
Edwardkarin: 04-02-2012	Zo koud werd het in de wintermaand januari 2009, we hadden op de Flevopolder een schaatstocht. Maar -10 was wel enorm koud, mijn trachycarpus verzameling is ook toen niet beschermd geweest. Maar de koude periode was niet vergelijkbaar, en duurde korter.
Edwardkarin: 04-02-2012	Hoi Draco, staan ook jou trachy's onbeschermd? Hier staan er meer in de buurt allemaal onbeschermd.
D_sdennis: 04-02-2012	Tact -8,3. Om me heen volgens buienradar veeel kouder. Snap er neit veel van dat de verschillen zo groot kunnen zijn. Twee verschillende thermometers bij mij geven min of meer hetzelfde aan, dus dat zit wel goed. We zien het morgen wel weer...
Ridefree66: 04-02-2012	Diverse weersites spreken elkaar tegen met de actuele temperatuur.
Edwardkarin: 05-02-2012	Lijkt ietwat verandering aan te komen, donderdag in het westen misschien net boven het vriespunt. Na vrijdag of zaterdag stilaan een Iers hoge drukgebied die mogelijk een aanlandige wind geeft, dus minder koud. Maar tot vrijdag nog dik winters, met ietsje minder kou maar evengoed ijsdagen. Ik weet niet of dat nog iets uitmaakt voor alle al bevroren exoten. En de verwarmde trachycarpussen verdampen deze niet veel meer en kunnen ze dat wel?
Draco: 05-02-2012	Edward, ik heb mijn Trachy's zo goed mogelijk omwikkeld met oude dekens. De princeps schuilt onder een zwarte plantenkuip en profiteert misschien van de bodemwarmte en de sneeuw. Bij het grootste fortunei heb ik alleen de kop omwikkeld en aan de NO kant een rietmat geplaatst. Er ligt bovendien een flink pak sneeuw op de kop. Vermoedelijk blijft de temperatuur in het palmhart enkele graden achter bij de minima van de afgelopen nachten. Overdag bleef de maximumtemperatuur gisteren bij -10 steken en 's avonds daalde de waarde weer snel naar -16. Na middernacht is de waarde geleidelijk opgelopen. De speer zal tenminste aan strenge vorst zijn blootgesteld. Ik blijf hoopvol maar verwacht aanzienlijke bladschade. Het volwassen blad verdraagt aardig wat vorst. Toen in 1997 mijn eerste Trachycarpus bezweek bij -17°C, bleef het blad nog lange tijd intact. De Yucca rostrata in kuip heb ik gisteren voor het eerste sinds jaren binnen gezet. Nog een nacht met strenge vorst leek me onverantwoord; al is het misschien te laat na -19°C. Deze Yucca's zijn wel taai. De verwante Yucca thompsoniana die sinds 2010 in de tuin staat, liep na de bloei van 2009 vorige zomer toch weer uit, ondanks dat de wortels van de voormalige kuipplant door afwisselend vorst en neerslag flink waren aangetast.
Jeremaine: 05-02-2012	Ook in Noord-Italië (zeker een domein voor Trachy's) zijn er bitterkoude nachten, afgelopen nacht ook - 17 C. en komende nacht - 21 C.
Rtilburg: 05-02-2012	@edwardkarin, volgens mij kan het verdampen van de verwarmde trachy,s geen kwaad. Tenminste als de grond niet bevroren is en de bescherming niet volledig is afgesloten. En vliesdoek ademt toch?
Alexvg: 05-02-2012	Heb ik daar waar nodig mijn palmen keurig beschermt, zag ik vandaag opeens mijn trachelospermum jasminoides :( Foutje Bedankt!!! En nu maar hopen dat hij er weer bovenop komt.
Rtilburg: 05-02-2012	Zo'n foutje heb ik dus gemaakt met mijn brahea armata. Ik heb mij zo erg gefocust op de trachy's. Dat ik mijn brahea een beetje erg tekort heb gedaan. Deze heb ik alleen tegen vocht beschermd maar de rest ben ik vergeten :-( Tja er zal een wonder moeten gebeuren wil deze het nog redden.
Palmbird: 05-02-2012	Zaterdagochtend hier (Zuidwestvlaanderen (Ingooigem)smorgens -14° gemeten).Hier ligt enkel wat poedersneeuw maar toch barkoud.Vorige nacht maar -9° gemeten,vandaag tot -1,1° geraakt.Hopelijk snel gedaan met die ijsdagen maar het moest er een keer van komen dat we hier ook nog eens echte koude gingen beleven.
Edwardkarin: 05-02-2012	Ik weet het niet, krijg buikpijn van de kou die ons nu nog te wachten staat, want over en uit is het nog niet, daarom denk ik dat het nooit zal lukken een trachycarpus hier doorheen te krijgen. En andere palmen en yucca's al helemaal niet ben ik bang? Voorspelling voor deze nacht liegen er niet om dat is eveneens weer -9 tot -14 graden overal in de Benelux. Dus, en morgennacht weer daarna lijkt het wat minder koud te gaan worden? En vanaf vrijdag eventueel wat verbetering?????????
Rtilburg: 05-02-2012	Dit kan er dus gebeuren als je trachycarpus twee nachten de -20 om de oren heeft gekregen. Deze afbeelding is van mijn eigen Trachy die zelfs nu nog steeds aan het herstellen is van die klap. De foto heb ik van google streetview en is gemaakt ergens in april 2009. Vandaar dus ook dat ik dit jaar deze Trachy extra goed ben gaan beschermen, na het lezen van de voorspellingen zo'n anderhalve week geleden.
Jeremaine: 05-02-2012	2 nachten achter elkaar -20 C. en er dan zonder bescherming toch nog zo uit zien vind ik toch netjes, de Trachy had ook dood kunnen zijn.
Rtilburg: 10-02-2012	Hier was deze al langzaam aan het herstellen. In februari 2009 was de kroon totaal bruin gekleurd. Deze foto is van April en de palm had toen zoals ook is tezien al weer wat speren ontvouwd. Ps ik heb geprobeerd de foto wat groter te maken.
Rtilburg: 05-02-2012	Dit is de zelfde Trachy een jaartje later.
Rtilburg: 05-02-2012	Van afgelopen jaar kan ik zo gauw geen foto's terug vinden. Dat jaar heeft deze trachy maar een stuk of 6 bladeren aangemaakt. Echter zijn de bladstelen nu een stuk korter en de bladeren zijn veel kleiner. Hoe dit komt weet ik nog steeds niet. Aan bemesting ligt het in ieder geval niet. Ook aan de grond ligt het niet deze heb ik namelijk vorig jaar nog laten testen en deze bleek goed te zijn.
Edwardkarin: 05-02-2012	Pot potverdomme!!! De weermodellen UKMO en EC zijn onverbiddelijk, winter zeker tot zondag 12 februari. Alleen het Amerikaanse model GFS laat verbetering zien vanaf vrijdag a.s. Onze exoten moeten gewoon dood. Met nachtjes van -13 op komst dit trekken ze echt niet mensen, nee toch? Of zijn er nog optimisten?
Ridefree66: 05-02-2012	Ik ben optimistisch de palmen zitten goed ingepakt.
D_sdennis: 05-02-2012	Jaja, als de rayonhoofden bij elkaar komen, wat dus vanavond het geval is, denk ik dat we beter hun kunnen geloven dan de weersvoorspellingen. ik maak me inmiddels geen zorgen meer over mijn exoten, maar over mijn stroomrekening. vannacht lijkt mee te gaan vallen, nog geen 5 graden onder 0.
Micle: 05-02-2012	Ik heb ze niet ingepakt dit jaar en ga dat ook niet meer doen. Zie er in de omgeving zoveel staan die nog nooit zijn ingepakt. Wacht wel af wat er gebeuren gaat. Heb 5 wagnerianussen staan met een stam van ca 160 cm + Micle
Peter42: 05-02-2012	Ik heb 2 trachy's met een stam van +- 50cm en een met een stam van 1,40m in potten en een krat staan, en vraag me af of die dit allemaal wel gaan trekken? in woon in de stad ,en heb een zeer beschutte tuin op het zuiden, en staan ze langs de schutting, en heb ik de afgelopen 3 jaar alleen de potten en krat ingepakt gehad, en die vorstvrij gehouden, maar dit jaar heb ik er niks aan gedaan, en vraag me af of ik niet alsnog snel maatregelen moet gaan nemen om in ieder geval de potten vorstvrij te maken. De grote krat waar de grote trachy instaat, staat van de grond op wielen en is van 1cm dikke planken en aan de binnenkant bekleed met 5cm dik tempex, dus daar ben ik niet eens zo bang voor. Ik zit te denken om morgen snel een waslijntje over de palmen te trekken en daar een zeiltje over heen te spannen dat als een tentje moet dienen waar ik een zibrokacheltje onder zet. Is dat nou nog een goed of juist slecht plan omdat ze nu al een hoop kou te verwerken hebben gehad en ik ze geen shock wil bezorgen? De vorige 2 jaar vroor het niet zo erg als nu, maar lag er wel een mega dik pak sneeuw op de bladeren, en dat hebben ze toen goed overleeft, maar die vorst van nu lijkt me een stuk erger, en ligt er ook weer een laag sneeuw op.
Edwardkarin: 05-02-2012	Hoi Peter en Dennis, Ik weet het niet of iets nog zinvol is, denk dat het warmhouden nut heeft vanaf het begin? De kou zit er al flink in en krijg je er toch niet uit. Over mijn stroomrekening zit ik ook in, want de kou trotseert zich zeker tot a.s. zondag laten we daar maar vanuit gaan. Dennis, je klinkt met deze uitspraak dat je, je drukker maakt om je stroomrekening alsof je wil zeggen, mijn exoten zijn allang verloren, maar nu die vette rekeing nog. Ik weet niet wat jij wel en niet beschermd hebt? Wel en niet verwarmd hebt? Ik heb van weeramateurs gehoord dat zo'n hogedrukgebied boven het noordosten van ons alleen maar stabiel blijft en dat lang kan duren in de winter, depressies pogen ons wel aan te vallen met zachtere oceaanlucht maar die lopen stuk op de koude continentale lucht boven Europa. Dus die koude lucht is ook niet zomaar weg. Maar Peter jij hebt ze in kuipen staan toch en nu dacht je (logisch) het werd maar geen winter, dus niets doen dit jaar tja het werd al eind januari dacht je, ja dat is dus de vergissing voor ons allemaal geweest. Nu slaat de dodelijkste periode voor exoten in de laatste 50 jaar ons om de oren. Ik hoop het voor je maar ik denk niet dat in kuip de overlevingskans met name voor de wortels groot is. Maar ja ik had al vaker bij kleinere exemplaren speerrot en trok later alles uit de stam, bij winters met -8 to -10, dus wat moet het nu worden? Micle, klopt hier staan er ook genoeg, maar let wel als die van jou sneuvelen doen die anderen dat ook natuurlijk, er zijn heel veel mensen die er minder verstand van hebben als wij en denken dat het winterharde palmbomen zijn, zo worden ze onterecht ook weleens verkocht. Maar dat zien we straks wel na deze donkere tunnel als er weer licht komt aan het eind van die tunnel?
Edwardkarin: 05-02-2012	Op station Almere muziekwijk staan op elk perron deze trachy's ze staan kurkdroog en zagen ervoor al wat minder mooi uit i.v.m. windschade, maar deze foto is van de beruchte nacht met -14 maar elders was het -21.
Edwardkarin: 05-02-2012	Detail
Rtilburg: 05-02-2012	Daarbij is mijn overtuiging dat de wagnerianus nog altijd eerder het loodje legt dan een fortunei. Ik heb buiten de lang stelige dunnen op gekweekte versies met een paar blaadjes. Nog nooit een mooi groot exemplaar in ons land gezien.
Peter42: 05-02-2012	Van een paar nachten met -7 of zo lag ik niet echt wakker, maar nu wordt het wel heel erg koud, en heb ik zojuist even op de site van het knmi gekeken, en zou het de komende week niet zo hard meer vriezen, maar in het volgend weekend weer wel, dus lijkt het mij maar beter dat ik alsnog effe wat maatregelen ga treffen, want beter een paar nachten te koud staan, dan de hele periode, want dan weet ik zeker dat ze het niet gaan redden. Zeil kost peanuts, een zibrokachel heb ik al, dus kost het welicht 2 tot 4 tientjes aan brandstof, en daar koop ik geen 3 mooie trachy's voor. Verdomme, dat ik niet eerder opgelet heb.
Edwardkarin: 05-02-2012	Maar Peter dat vraag ik me ook af, of het wat uitmaakt dat de minima nu bijvoorbeeld niet meer onder de -8 komt maar dat het blijft vriezen, maakt dat uberhaupt nog wat uit? We praten over verdraagzame minima maar niet over de duur van een periode van ijsdagen.
Peter42: 06-02-2012	Van een paar nachten extreme kou zal een trachy niet meteen het loodje leggen, maar ik ben bang dat als het langer gaat duren, zoals nu het geval zal zijn, het dan nare gevolgen zal hebben.
D_sdennis: 06-02-2012	Niemand weet dat zeker, want niemand heeft waarschijnlijk zo'n lange periode onder 0 meegemaakt met zijn exoten. In 1997 was het geloof ik vergelijkbaar, maar toen was alles bij mij nog kelein en goed te beschermen. niet vee mensern waren toen met exoten bezig. Wagenerianus raakt beschadigd vanad ongeveer -11 en legt vrijwel zeker het loodje bij -15 of lager. Dat lees je op allereli internationale fora. Fortunei kan veel meer hebben, maar ervaringen over meer dan twee weken onder 0 lees je nergens. Behalve wat halve ervaringen over exemplaren in het oostblok. Toch vraag ik me af of langdurige kou niet juist de boel goed conserveert. Een krop andijvie in de virezer blijft lang goed tot je het een keer ontdooit en weer in wil vriezen. Noi is een palm geen krop andijvie, maar zolang de minima niet onder de -18 komen, wat fortunei aantoonbaar goed kan verdragen, maak ik me niet heel veel zorgen. Of maak ik me minder zorgen. Maar zeker weten doe ik het niet natuurlijk. Peter, dat tempex vertraagd hooguit de vorstindringing met een paar uur. De kluiten zijn sowieso bevroren, dat kan niet anders. En ik ben van mening dat ze daar echt niet beter van worden. Over nu nog gaan verwarmen, ik zou niet weten waarom niet. niet teveel. Gewoon een dooiperiode simuleren, in ieder geval overdag, lijkt mij juist levensreddend. Maar of het helpt bij de palmen met bevroren kluiten/ ID ekunnen geen vocht opnemen maar met deze droge ucht verdampen die wel gewoon. Duimen maar.
Kraikkonen: 06-02-2012	Ik wil iedereen nog even een tip meegeven. Misschien niet 1 van de hoogste plank, maar het kan helpen. Ik heb hier een albizia staan die vanaf ongeveer 11.00 tot 15.00 zon krijgt. Ik heb de kroon ingepakt met noppenfolie, en vervolgens over de hele plant een zwarte vuilniszak gedaan. Door de zwarte vuilniszak, warmt het er binnenin op tot 15 graden, zonder condensvorming door enkele ventilatiegaten. Tevens heb ik de wortels goed beschermd met eikenblad, coniferen takken en nu ook sneeuw zodat de plant ook nog gewoon water op kan nemen. Ik kan dus die vuilniszak iedereen aanraden, zo wordt het overdag in de zon in ieder geval even aangenaam voor de plant.
Edwardkarin: 06-02-2012	Volgens RTL-weerman Reinier van den Berg moeten we rekening houden met invallende dooi vanaf komende maandag, twitterde hij. Friesland Weerplaza liet maandag weten dat Friesland de eerste provincie wordt die te maken krijgt met dooi. Het hogedrukgebied dat Nederland in een winterse greep houdt, komt in beweging. ''Het trekt zuidwaarts waardoor de wind draait van oost naar west tot noordwest. Zodra dat gebeurt, stroomt zachtere lucht Nederland binnen en komt de temperatuur in ieder geval 's middags boven het vriespunt uit'', verwacht Weerplaza.
Rdb: 06-02-2012	@Kraikonen: dat met die zwarte zak moet je niet doen met groenblijvers. Bij die temperatuur gaan ze water verdampen dat de wortels niet kunnen opnemen. In zo'n geval is ernstige verdroging je resultaat. Ruud
Kraikkonen: 06-02-2012	@Ruud, Daarom is de voet van de plant ook beschermd. Ik heb gister nog even gecontroleerd en de grond rondom de plant is onder het blad nog steeds vorstvrij.
Edwardkarin: 06-02-2012	Vannacht zal de vorst er weer stevig inkomen denk ik, weinig wind en helder is het nu met een zeer felle zon. Een grote trachy naast mij carport zijn oude bladeren zijn al uitgedroogd, die hadden al windschade en een goeie groeier was deze al niet, wel met een stam van bijna 3 meter. Mijn fatsia japonica, een die in de zon staat heeft donkergroene bladeren, lijken wel zwart te kleuren. Ik zou zelf ook zwart kleuren, mijn vrouw ging net de deur uit en moest iets in de auto leggen ik deed de berging deur open, godver wat is het toch koud ongelofelijk.
Prik: 06-02-2012	Nou, nou..... Hollandse jongen toch?
Edwardkarin: 06-02-2012	Fatsia japonica
Edwardkarin: 06-02-2012	Trachycarpus blad met scheurtjes erin?
Edwardkarin: 06-02-2012	Grote ooh zo mooie groeide als een gek, bijna 3.30 stamlengte, is erg gezond, of straks was erg gezond?
Edwardkarin: 06-02-2012	De tuin.
Ridefree66: 06-02-2012	Bij mij toch wat blad verdroogt vanwege 1 nacht min 16/18 nu zitten de hoezen om de palmen de speren zien er wel goed uit gelukkig. Worden in het voorjaar toch aardig wat bruine bladeren. Ik hoop toch over een paar weken dooi te zien. Emile
Edwardkarin: 06-02-2012	Camelia
Edwardkarin: 06-02-2012	Hoi Ridefree66, Over een paar weken, gelukkig komen we donderdag overdag ruim boven het vriespunt, en zondag zijn er dooikansen, volgens diverse weerberichten zou dit betekenen dat het hoge drukgebied gaat bewegen, nou ja alles is beter dan dit.
Edwardkarin: 06-02-2012	De wind is meer zuidelijk merk ik en op de voorgevel lopen de druppels eraf, en mijn grote trachy in de voortuin ziet er ook nog het beste uit, zal ie profiteren van de zonnewarmte? Want die is nu veel krachtiger dan in januari of december.
Ridefree66: 06-02-2012	Ik zit ook te hopen dat de vorst verdwijnt en op veel nieuw blad in het voorjaar.
Phil2: 06-02-2012	Hoi, Edward toch mooie foto's Wat er hier zal overblijven na de winter blijft een raadsel,olijfboom heeft ook harde klappen gekregen,doch is een oude taaie,de musa's blijft een raadsel en de trachycarpus geniet nu van de zon Mvg Philip.
Phil2: 06-02-2012	Nog een,hier trachycarpus ,tot op heden onbeschermd
Phil2: 06-02-2012	Lukt mij niet in een keer sorry,hier musa basjoo's
Edwardkarin: 06-02-2012	Licht aan het eind van de tunnel, lijkt zelfs zaterdag al mogelijk, alle weermodellen laten zeker eind van de kou zien vanaf maandag, maar sommigen al vanaf zaterdag zelfs. Op het weerforum weerwoord is de stemming minder geworden, goed teken voor onze plantjes en bomen wat er nog van over is, dat de periode van kou voorbij raakt.
Edwardkarin: 06-02-2012	Almere, de kou lijkt er echt uit te gaan.
Marcs: 06-02-2012	Dat met die olijfbomen snap ik nog steeds niet. Ze hebben jaren in spanje en italie in de warmte gestaan en moeten het dan hier ineens gaan doen als ze daar afgedankt worden en ingeruild worden voor jonge planten. Wij idioten betalen dan kapitalen voor bomen die vroeger de composthoop op gingen en nu een extra leven krijgen met in de winter een jasje als ze geluk hebben. Ik heb zo'n 20 jaar geleden van iemand gehoord die een olijvengaard van een familielid in Italie had geerft en iederjaar de oude bomen die vervangen moesten worden verkocht. Waarvan hij dan weer met het hele gezin 2 maal per jaar 3 weken op vakantie.
Ridefree66: 06-02-2012	Bij alle drie de palmen verdroogt blad geconstateerd ik laat de ademende hoezen erom zitten maar bij dooi haal ik de bescherming weer weg. De speren zijn goed groen die zitten ook goed beschermd. Min 16/18 een nacht heeft dus als resultaat dat het blad enorme schade krijgt. Jammer maar het voorjaar zal er bij mij bruin uitzien tot ze in het nieuwe blad zitten. Horrorwinter 2012 Emile
Jeremaine: 06-02-2012	Bij mij ook duidelijk zichtbaar dat het blad schade heeft opgelopen, allemaal minimale perforatie-gaatjes, zonde en ook bij mij - 18 C. op de nacht van vrijdag op zaterdag eroverheen gehad.
Peter42: 06-02-2012	@ edward hoe kom je bij die weersverwachtingen? Want de vooruitzichten op knmi.nl laat heel wat anders zien. _________________________Di______Wo____Do_____Vr______Za________Zo Minimumtemperatuur (°C)_-15/-12___-8/-5___-6___-8/-5___-10/-8___-14/-12 Middagtemperatuur (°C)___-6/-1____-2/1___-1/1__-4/-2___-3/-1____-4/-1 Bij mij is het altijd warmer dan de gemiddelde temperatuur, en vriest het nu alweer 4 graden
Ridefree66: 06-02-2012	Ik denk dat door dat de palmen bij mij op het zuiden staan de bladeren verdroogt zijn, verdampen van vocht en de wortels kunnen geen vocht opnemen. Gehele dag droge vorst in combinatie met zon. Ademende hoezen openritsen en wachten op de dooi. Bij lagere vorst maar de hoezen eraf hoewel ik denk dat het blad verloren gaat. Ik denk dat nu stabiel laten met bescherming erom nog het beste is geen sneeuw etc op komst nog. Dan nog wel de laag jute en stromatten erom laten tot het + is overdag en in de nacht nog maar lage vorst. Iemand nog tips hoe nu verder? Emile Eerst maak ik mij niet druk maar nu toch wel.
Rtilburg: 06-02-2012	Ik heb daarstraks de slangverlichting en het bovenste stuk vliesdoek van één van mijn twee beschermde Trachy's afgehaald. Deze ziet er nog perfect uit. Het witte wat je onder het bovenste gedeelte van de kroon ziet is het vliesdoek.
Kristofd: 06-02-2012	Als ik naar het weerbericht kijk voor belgië (KMI) dan zijn we er zeker nog niet vanaf in tegendeel!
Ridefree66: 06-02-2012	Ik laat in ieder geval groeipunt en speer goed beschermd. Rtilburg: jou blad ziet er goed uit mijn blad is bij alle 3 de palmen verdroogt.
Rtilburg: 06-02-2012	@ridefree, er hoeft nog steeds niets aan de hand te zijn met jou trachy. Hij vouwt juist zijn bladvingers samen tegen vochtverlies. Bij het ontdooien van de grond of de eerste aankomende regen zal hij deze zeker weer openen. Ook als het blad volledig is geperforeerd zal hij dit doen. Waneer de trachy is opgedroogd en zijn blad rolt meteen weer als een dennennaald op, dan zul jij het blad verliezen. Dus afwachten.
Ridefree66: 06-02-2012	Dank je voor je antwoord, ik denk dat ik er even doorheen zit met deze horrorwinter. ik weet het gewoon even niet meer. Emile
Edwardkarin: 06-02-2012	Peter, De weermodellen komen 2x per dag uit dat noemen ze een run in vaktermen, de nieuwe 12z run van het weermodel EC(Europeese model) komt rond 19.00u. op diverse weersites, o.a. meteociel een Franse weersite laat deze modellen zien en ook www.weerdirect.nl laat deze modellen zien onder het kopje kaarten van de vakman. Het KNMI volgt het EC model en ververst zijn gegevens in de nacht tussen 02.30u. en 04.00u. dan word de 5 daagse aangepast en de lange termijn. Degenen die dus de weermodellen volgen kunnen aan de positie van hoge en lagedrukgebieden al zien wat er ons te wachten staat. Het KNMI vertaald dat dan naar jou toe in normale mensentaal zeg maar. De voorspellingen voor deze nacht wisselen, als het wat bewolkt raakt vanuit het noorden kan het maar licht afkoelen en op heldere plekken kan er -20 worden gehaald. De wind is afgenomen omdat het hoge drukgebied bij ons in de buurt ligt althans de kern ervan, waardoor de temp. enorm kan dalen op sommige plekken. Vanaf morgen word het wat minder koud i.v.m. een zwakkere noordelijke bovenstroom in de lucht, maar het continent is zo koud en droog dat er bijna geen kans is voor vochtigere lucht om binnen te dringen. Woensdag en donderdag passeert er een front vanaf het noorden en komt de temp. donderdag boven het vriespunt uit tussen de +1 en +3 graden, daarna volgen er weer wat koude nachten en het blijft overdag vriezen op vrijdag en zaterdag, zondag komt het hoge drukgebied boven Schotland te liggen waardoor de stroming bij ons noordwestelijk gaat worden wat gaat lijden tot hogere temps. omdat de wind dan weer van zee gaat komen. Ik zie nu de nieuwe run van het EC model en het lijkt erop dat zaterdag de wind al kan gaan draaien, en het noorden van Nederland uit de vorst komt overdag. Om uiteindelijk antwoord te geven op jou vraag, morgen ziet het KNMI vooruitzicht er weer anders uit.
Edwardkarin: 06-02-2012	Het EC model voor het weer toonaangevend en het GFS model gaan voor een westelijke aanvoer vanaf zaterdag al, het duurt even voordat alles boven het vriespunt komt, later laat het EC model meer een noordelijke stroming zien, maar dat is veel zachter dan nu, dan bedoel ik dus temps. van +1 tot +5 graden natuurlijk. Je ziet dat wij boven de as van dit hogedrukgebied zitten de stroming zal dan meer en meer westelijk worden, want de stroming draait met de klok mee. Jullie weten er toch wel iets van hoop ik?
Rtilburg: 06-02-2012	En zelfs al zul je al het blad verliezen is er zeker nog zat hoop! Kijk maar naar de afbeelding van mijn trachy iets hierboven. De foto meteen daaronder is dezelfde boom een jaar later. Deze heeft toen twee dagen -20 graden gehad. Daardoor verloor hij al zijn blad, maar de speren vertoonde in maart al wel weer groei. En dit dus zonder vliesdoek, verlichting, drooghouden en de grond te beschermen. Alleen nu durf ik dat met echte vorstperiodes niet meer aan :-)
Edwardkarin: 06-02-2012	Ik hoop het zo ik hoop het zo dat mijn trachy's alleen maar blad verliezen, als dat alles is, ik hoop het zo!!!!!!!!!!!!!! Niet dat er geen groei meer komt en je de speren er zo uit kan trekken. Dat je blad beschadigd is en het bruin word is logisch, wat wil nu dan nog? Als dat hart maar groen blijft????
Rtilburg: 06-02-2012	Of jij je speren verliest durf ik niet te zeggen maar dit verscheeld zeker van boom naar boom. Wel kun jij dat misschien nu al controleren. Als de speren namelijk open gaan staan, dus net of als er nu al een blad aan het open gaan is, dan zijn deze bevroren geweest en verloren. Bij speerrot door rotting van vocht zul jij dit pas in het voorjaar zien.
D_sdennis: 06-02-2012	En die gaatjes, ik heb nog levende bladeren met gaatjes uit 2009. Dus dat zegt ook niet alles. Nog ff deze nacht door mensen....
Ridefree66: 06-02-2012	De speren zijn groen gelukkig en alles is goed beschermd. ik wacht wel af! Dan ga ik er ook maar van uit jammer dan van al dat blad, als de 3 palmen maar overleven deze horrorwinter. De kronen van alle 3 mijn palmen zijn super droog dus speerrot lijkt mij sterk. Edwardkarin: ik duim ook voor jou dat je palmen het redden. Als we deze winter doorkomen zonder verlies van een of meer palmen kunnen we van geluk spreken. Tevens voor jou Jermaine met die min 23 in Lelystad van afgelopen vrijdag op zaterdag. In Purmerend is het die bewuste ochtend tot 10 uur min 17 geweest. Emile
D_sdennis: 06-02-2012	Hier de trachies ook allemaal gatenkaas in de bladeren. Behalve de Wagnerianus en de princeps, maar die styaan beschermd door een zeil. Het lijkt alsof vooral stralingsvorst dit veroorzaakt. Of het feit dat achter het zeil de temps bij zonneschijn boven 0 komen kan hierin wel eens een belangrijke rol spelen. Edward, ik hopop dat je weersvoorspelling klopt....
Peter42: 06-02-2012	Ed, de vooruitzichten veranderen idd iedere dag, maar ook de afgelopen dagen blijven ze deze midweek een gemiddelde vorst voorspellen van +- min 6 graden, en in het weekend dik over min 10 graden. Verder heb ik zojuist met kunst en vliegwerk een draad gespannen over m'n trachy's en er een stuk zeiltegen de schutting gespijkert en over de draad en trachy's gehangen, dan tempex plaatjes rondom gezet en er een petroleumkachel onder gezet. Het is geen porem die chaotische zeilenrommel, maar het doel heiligt de middelen zeggen ze wel eens. En nou maar hopen dat het goed komt, want de potgrond is flink bevroren. Ik heb er zojuist ook een temperatuurmeter op afstandbediening onder gezet, maar die heeft even tijd nodig omdat die van binnen kwam, dus nog warm is. Ik ben dan ook benieuwd of het een beetje vorstvrij wordt onder dat zeil. Ik schat dat de kachel ongeveer 3kw aan warmte afgeeft, dus moet dat hopelijk lukken. En anders ga ik morgen er nog een gaskacheltje bijzetten. Als de trachy's dit overleven, dan ga ik volgend jaar een fatsoenlijk tentje er overheen maken, want dit wens ik geen 2e keer mee te maken, en ik denk m'n trachy's ook niet.
Edwardkarin: 06-02-2012	Ik zag bij een exemplaar zoiets, net alsof dat blad open wilde gaan, maar of dat hiervoor nog een speer was weet ik niet? Misschien ging ie al op moment om open te gaan?
Edwardkarin: 06-02-2012	Dennis, ik hoop het ook, maar jij hebt toch wel kijk op weerkaarten dacht ik? Maar we zijn nog niet verlost, je hebt nog koude nachten vanaf zondag, het kan zo weer gaan vriezen in de nacht, wat voor gevaar is dat alles ondooit en word nat, en in de nacht weer zo naar -3 tot -6 is dat wel goed? Het is ook vaak rot door vocht, wat kan je daar aan doen dan?
Ridefree66: 06-02-2012	Edwardkarin:zou kunnen dat die speer voor de winter al ietsje open stond we moeten onszelf niet gek maken.
Rtilburg: 06-02-2012	@ridefree en edwardkarin, Het kan zeer zeker dat er een al speer openstond voordat de vorstperiode begon. Maar bij een grotere palm steken er meestal toch wel 3 á 4 tegelijk uit. Als de speren bevroren zijn openen deze al in het uiteinde van de stam. Dus het kunnen er dan dus wel 4 tegelijk zijn die open gaan staan.
Rtilburg: 06-02-2012	Aanvulling en dus geen blad waarvan de stengel al zichtbaar is.
Ridefree66: 06-02-2012	Ja dat begrijp ik hoewel we merken pas echt wat overleefd rond half maart/april. Is het trouwens verstandig een bloeivorm gelijk te verwijderen indien de palm na deze schade toch zou gaan bloeien in het voorjaar. Emile
Rtilburg: 06-02-2012	@ridefree, echte vorstschade, dus niet door vocht zie je meestal eerder :-( Hier een link naar mijn ergste winter ooit :-( Voor die winter had ik wel eens wat schade, maar niet zoals toen. Wat niet te lezen is dat ik uiteindelijk 2 trachy's heb overgehouden na die winter. http://openexotentuinen.aceboard.com/241593-3716-9511-0-Vorstschade-trachycarpus.htm
Edwardkarin: 06-02-2012	Ik zie toch wel wat speren die geopend zijn, maar omdat ik er niet op hebt gelet eerder kan dat ook nieuw blad zijn wat al uit aan het lopen was. Ik wacht het wel af hoor, wel heb ik gelezen bij een eerder bericht in dit topic dat Draco ook een lid bij ons, zegt dat de trachycarpus na de vorst weer mooi groen kan worden, zeker als het regent gebeurd dat vaak ook weer, maar schijn zou bedriegen. Mijn huisthermometer zegt nu -9 en bij mij blokhut op de thermo -7, dus het valt nog wel mee, maar de klappen zijn al gevallen toch? Ik weet niet hoe goed of slecht als de klappen zijn gevallen al eerder, deze matige kou die nog doorzet even, goed of slechter is?
Ridefree66: 06-02-2012	Ik wacht af wel een slagveld in dat forum van 2009 ik hoop dat dit ons bespaard blijft. Ik had juist overdreven beschermd met jute en stromatten en ook stro erboven op. De bladeren kan ik opgeven denk ik maar hoop doordat ik zo goed beschermd heb rond groeipunt en speer dat ik de palmen behoud. De klappen zijn gevallen inderdaad maar aanhoudende strenge vorst lijkt mij niet ideaal. Zeker als er een periode van natte sneeuw etc overheen komt.
Jeremaine: 06-02-2012	Ik hou mijn hart vast, maar blijf hoop houden op een goede afloop en jawel, ik verwacht ook een bruine kroon bij de Trachy's, maar dat is altijd nog beter dan totaal verlies. Morgenochtend weten we wat het dieptepunt is geweest. Het zal wel een slapeloze nacht worden ben ik bang voor... Ook vanavond weer - 21 C. aan het Como-meer in Noord Italië, daar komen twee van mijn Trachy's vandaan uit die streek. Volgens mij is het daar ook niet normaal deze temperaturen, als het zo doorgaat krijgen we een palm-arm Europa.
D_sdennis: 07-02-2012	Vanochtend -14,1 bij mij. Nieuw dieptepunt voor mijn tuin.
Edwardkarin: 07-02-2012	Dennis, hier -13.6 heb zojuist de kids naar school gebracht, naar de andere trachy's gekeken in de buurt, ze staan er nog geconserveerd bij allemaal. Er staat elders een grote in een achtertuin die er zeker al vanaf 1998 is aangeplant dus een sterke. Maar zien, we kunnen erover blijven praten vanaf zondag maar voor het noorden van het land al zaterdag gaat de wind van zee komen, dus loopt de kou tegen het eind. Bijkomend feit dat het vanmiddag al in de zon flink kan dooien in een deel van het land zelfs, en de komende nachten niet kouder word dan minima tot -7 ongeveer. Donderdag komt de temp. boven het vriespunt uit, maar in de nacht gaat het weer vriezen. Vrijdag en zaterdag worden evengoed nog een ijsdag. Ik weet niet wat nu nog voordelig zal zijn ik benoem het positieve maar op. Het zal toch niet zo zijn dat ik dode trachy's hebt en mooie musa basjoo's en een mooie phoenix en butia en diverse oleanders en chamaeropsen, die onder de verpakking staan. Zou ongelofelijk zijn. gr. Edward
Rtilburg: 07-02-2012	-13.8 gemeten in mijn achtertuin. Na het openen van het vliesdoek en het loshalen van de lichtslang heb ik vannacht toch vorst in mijn verpakking van de Trachy gehad. Vanochtend gaf die meter -5.7 aan. Ik hoop dat die vorstellende snel voorbij is.
Jeremaine: 07-02-2012	Vanochtend circa - 15 C. in de tuin (mijn thermometer is juist net sinds gisteren uitgevallen, waarschijnlijk te wijten aan een zwakke batterij).
Ridefree66: 07-02-2012	Speren van de palmen gecontroleerd en geen weid uitstaande speren gelukkig zijn ze groen. Alleen al het blad van de palmen gor droog en dor en rare krommingen in het blad. Ademende hoezen zitter er nog overheen, de rits wel een gedeelte onder open om te voorkomen dat de temperatuur in de hoezen in de zon oploopt en nog meer verdamping optreed. In het voorjaar maar het dore blad wegsnoeien als de vorst is verdwenen. Ik heb hoop! maar wel een tegenslag al het blad verloren. Min 18 of hoger die nacht van vrijdag op zaterdag koste mij al het blad.
Peter42: 07-02-2012	Op mijn zeer beschutte plaats was het afgelopen nacht -11,2 In mijn kas was het minimaal 2,5 graden, dus dat is weer goed gegaan. Dan de 3 trachy's waar ik gisteren snel met kunst en vliegwerk een zeiltje heb over getrokken en een zibro kachel heb geplaatst, is het -6,5 geworden, wat al beter is dan die min 11,2. Nou ga ik het nog wat verder dicht maken met noppenfolie, want het is niet rondom dicht, en zo ook niet langs de schutting waar een vlechtscherm tegen aan zit en het beetje warmte daar gewoon ontsnapt. Ik hoop dan ook dat deze vorst snel over zal zijn, want dit kost me 10 euro per dag aan petroleum voor de zibro kachel. Anyway, volgend jaar ga ik toch maar de palmen goed inpakken en met lichtslang werken, want dat is nog steeds de goedkoopste manier. De potten zet ik dan weer in een doos van tempexplaatjes die ik aan elkaar lijm en dicht maak met een bus purschuim, en daar dan 2 lampen van 60 watt inhang, want dat werkte vorig jaar perfect. Ik ben dit jaar dan ook helemaal niet met m'n hoofd bij m'n tuin geweest, en ben dan ook compleet verrast door dit extreem koude weer.
Rtilburg: 08-02-2012	Zojuist nog even de niet verwarmde tracycarpussen op schade gecontroleerd. Helaas hebben deze vier stuks toch ook schade opgelopen :-( De bladeren zijn een stuk doffer geworden en ook deze zijn geperforeerd. Ik heb altijd gedacht dat die scheurtjes onstonden door stralingvorst, maar niet is dus minder waar. Alle vier de trachy's zijn volledig ingwikkeld met vliesdoek. Ik zal morgen bij daglicht nog wel eens wat foto's plaatsen van deze vier slachtoffers Maar wat ben ik blij dat ik mijn twee grootste trachy's heb bijverwarmd met de lichtslangen.
Edwardkarin: 08-02-2012	Schade oke, Als er maar weer groei komt van de speren, dat hoop ik dat oude blad snoei ik wel weg. Ik liep vanmiddag naar de bushalte en zag bij een exemplaar in de buurt dat ie er mooi bijstond alsof er niets gebeurd is, die van mij kan ik niets over zeggen, maar dat je de oude bladeren verliest oke dat is maar zo. De bladslippen zitten dichtgevouwen maar ze zagen er gisteravond nacht wat beter uit door meer vocht in de lucht en milde temps. maar het vriest evengoed nog. Na zondag dooi en dan komen ze weer bij. Hoewel het morgen boven 0 komt en daarna weer gaat vriezen matig zelfs.
Rtilburg: 08-02-2012	Edwardkarin, De speren zijn wel ok, daar maak ik me niet zo druk om. Maar of ze nog gaan herstellen wel. Ze zien er gewoon echt niet meer uit. De glans is echt verdwenen van het blad. En het blad ziet er na het los halen van het vliesdoek uit als een bord spagetti. Misschien dat de hele palmen wel bevroren zijn :-(. Het eingste waar ik zeker van ben,is dat de wortels niet bevroren zijn. En dooi zie ik hier morgen ook nog niet komen. Volgens mij is midden brabant pas Maandag verlost van die akelige ijsdagen.
Hent v: 08-02-2012	Hoi diverse zaailingen van de Trachycarpus fortunei van 1/2 jaar oud hebben buiten overwinterd ( 5-7 cm blad boven de grond). Blad is wel donker verkleurd bij de -14 die we hierin Haps hebben gehad maar ze zijn nu weer bijna gewoon groen zoals voor de vorst nu de temp weer bijna bij 0 is. Als er geen 2e vorstperiode komt redden deze het wel is mijn ervaring. De princeps (ook volle grond zonder bescherming) ziet er nog normaal uit. Gr Hent
Edwardkarin: 08-02-2012	Rtilburg, Bij mij ziet dat er ook zo uit, niet allemaal trouwens. De bladslippen hangen afgebroken naar beneden als spaghetti. De speren zien er ook nog goed uit. Mijn collega verloor wel speren vorig jaar bij een trachy met 60 cm. stam maar die is teruggekomen, maar de winter van vorig jaar is geen vergelijk met deze periode. Klopt jij zal morgen nog wel een ijsdag hebben, Almere verwachten ze in de +2 a +3, maar de nacht weer matige vorst. Zondag is het gedaan met de winter, het EC model laat de winter echt verdwijnen. Ik hoop maar dat de sneeuw geluk heeft gebracht en dat het nog wat gaat worden, ik lees hier ook dat die geperforeerde bladeren niets zegt. Tja ik weet het ook niet?
Ridefree66: 09-02-2012	Bij mij ziet het er het zelfde uit blad hangt uitgedroogd naar beneden maar speren ok. De ademende hoezen blijven erom zitten i.v.m. kans op natte sneeuw bij dooi periode. De voorspellingen van het weer van volgende week en later daar hangt veel vanaf of we weer moeten uitpakken om de boel te laten luchten. Als het echt gaat regenen dan moet alles eraf. Zoals de voorspellingen van het weer er nu uitzien pak ik maandag de boel uit. Emile
D_sdennis: 09-02-2012	Hent, heb jij een foto van jouw princeps en hoeveel vorst heeft jouw exemplaar gehad de laatste tijd? Die van mij heb ik beschermd met een afdak en windscherm maar ziet er ook goed ui
Draco: 09-02-2012	Wordt het niet eens tijd voor een nieuw topic 'Het wordt warmer...' of 'Uitpakken en opnieuw beginnen?' :-) Ik heb nog net voor de vorst een grote wagnerianus uitgegraven, slachtoffer van de vorige winter. Het was een flinke klus om de zware kluit met stam uit de kleigrond te krijgen. De bestemde opvolger heb ik (gelukkig) vorstvrij overwinterd. Ik twijfel nu of ik deze nieuwe wagnerianus niet beter als kuipplant kan houden. Als deze winter ook weer slachtoffers vergt onder de resterende tuin Trachy's, gaat de lol er wel vanaf.
Edwardkarin: 09-02-2012	Tja en nu, moet ik gelukkig zijn met een temp. van boven 0 dat is het hier nu, en het worden wel een an twee graadjes boven 0, maar vannacht weer -9, dus tja.... En nog 2 ijsdagen dan definitieve dooi....
Edwardkarin: 09-02-2012	Fatsia
Edwardkarin: 09-02-2012	Trachy
Loe: 09-02-2012	Voorspellingen voor Belgie: tot en met zondag ijsdagen met temperaturen tot -17 's nachts en vanaf maandag zeer langzame dooi. We zijn er nog niet vanaf.
Jeremaine: 09-02-2012	@Edward, Het blad ziet er bij mij ongeveer hetzelfde uit op dit moment. Zonde he! Laten we hopen dat het bij bladschade blijft en daarnaast zal het bij dooi nog wel wat bijtrekken, immers de vingers openen dan weer en evt donkere vlekken trekken weer weg. De cellen vullen weer voor zover mogelijk, dus het blad wordt weer wat steviger.
Ridefree66: 09-02-2012	Mijn bladeren idem, allemaal uitgedroogt en geknakt en tevens allemaal strepen in het blad. Dat wordt snoeien van het voorjaar en hopen op groei van nieuw blad horrorwinter 2012 Emile
D_sdennis: 09-02-2012	Hier vandaag met temps net boven 0 een heel stuk verbeterd. Ja, er zitten gaatjes in, maar de kleur trekt helemaal bij. Nu nog een paar van die horrornachten, ff doorbijten. vreemd genoeg heeft de wagnerianus helemaal bnergens last van en ook princeps geeft geen krimp.
Peter42: 10-02-2012	M'n trachy's zijn nu beter ingepakt, en vriest het alleen 'snachts een half tot een hele graad onder het zeil, en overdag is het een graad of 5 boven nul, dus voorlopig geen gevaar meer. Nou maar hopen dat ze die eerste 7 van de 11 dagen vorstperiode hebben overleeft.
Kristofd: 10-02-2012	Het is nu wel duidelijk dat we het klimaat niet hebben om palmen aan te planten in onze tuinen. Veel mensen hebben de laatste jaren dergelijke planten gekocht zonder enige voorkennis omdat ze massaal werden aangeboden in tuincentra's met een vorstbestendigheid tot wel -20°c. veel mensen zullen nu tot de vaststelling komen dan hun palm gewoon doodgevroren is. Ik heb er (trachy's)deze week zien staan in Treignes(ardennen) zonder enige bescherming en ze zagen er niet meer uit. ik kom daar vaak en deze werden de laatste 2 jaar vaak aangeplant en nu staan ze allemaal zo goed als dood.
Jeremaine: 10-02-2012	Als we heel zwart/wit kijken, dan horen palmen in heel Europa eigenlijk van origine niet thuis, maar dankzij onder andere Robert Fortune (ontdekkingsreiziger) zijn de eerste palmen (lees Trachy's) vanuit Azie naar Europa gebracht en het sloeg aan, later volgden er palmen uit Afrika en die deden het ook goed (met name rondom de Middelandse Zee). De enige palm-soort die écht in Europa al groeide dat was de Chamaerops humilis. Gezien het feit dat het afgelopen dagen 's nachts telkens -17 C. tot maar liefst - 21 C. was in grote delen van Noord Italië en met name bij het Como-meer kan dit twee dingen betekenen. Of de Trachy's kunnen het al dan niet met schade toch doorstaan, of we krijgen een flink uitgedund palmrijk in grote delen van Europa. Toevallig zag ik gisteren op een ander forum over palmen nog een stukje over Trachy's in Bulgarije, erg interessant hoe ze deze daar toch weer de winter doorslepen. Onze kou is daar slechts een speldenprik bij. Mijn Trachy's zien er momenteel ook alles behalve mooi uit, maar of ze écht dood zijn? Nu nog niet, maar in het voorjaar zal blijken of ze deze korte maar felle koude periode hebben doorstaan. Trouwens, het is ook mij opgevallen dat het blad van de Wagnerianus exemplaren er nu nog veel beter uitziet dan van de Fortunei.
D_sdennis: 10-02-2012	Eeeeuuh?....Halloooo? Natuurlijk horen palmen hier niet thuis! Een stelletje commerciele knakkers hebben uitgebuit dat deze dingen winterhard zijn terwijl dat heel erg genuanceerd moet worden. Ja in de afgelopen jaren hebben we relatief zachte winters gehad waarin het jarenlang goed kon gaan. Maar het heten niets voor niets exoten. Anders hadden ze hier van nature wel gestaan. Toch zou ik niet te negatief zijn. Exoot, kan wel zijn, maar trachies kunnen een hoop hebben. Natuurlijk gaan er veel slachtoffers vallen, maar zoals met heel veel exoten opgaat (subtropische exoten bedoel ik dan...) zonder bescherming loop je vroeg of laat het risico dat je plant beschadigd of misschien wel dood gaat. Onbeschermde palmen anders dan trachycarpus zul je na deze vorstperiode niet veel meer aantreffen, of het moet nog gaan om een Raphidophyllum hystrix of. Laten we niet vergeten dat het hier om een hobby gaat. Er zijn veel mensen die denken dat je palmen buiten zonder bescherming kunt houden, overtuigd door met name commerciele mensen die palmen verkopen. Het gaat er niet om gelijk te krijgen, maar jarenlang hebben mensen me haast voor gek verklaard om palmen te beschermen. Nu de laatste drie jaar hoor ik niet zoveel tegengeluiden meer. Ook voor mij is de laatste drie jaar meer duidelijk geworden, ik weet ook niet alles. Maar vanuit mijn beroep moet ik sowieso me vooral bezighouden met logisch nadenken. En dan kun je toch niet anders concluderen dat je je moet inleven in de omstandigheden waarin planten van nature groeien en in jouw tuin je totaal andere leefomgeving daar zoveel mogelijk op aan moet passen? Natuurlijk kan het jarenlang goed gaan zonder bescherming, maar dat is dan afhankelijk van over welke soort je het hebt, hoe jouw microklimaat is, wat je doet om je plant gezond te houden en wat je doet om je plant te beschermen tegen de invloeden waar die van nature niet op is aangepast. Dan nog zul je zien dat er best veel trachies in leven blijven na deze winter. We zijn met zijn allen nu toch zover met ervaringen opdoen met de laatste drie winters en de jaren ervoor, dat we na deze winter toch redelijk goed kunnen aangeven wat er nu mogelijk is. Met name de ervaringen van mensen die temperaturen onder de -12 hebben gehad, aantallen ijsdagen, wel of geen sneeuw. Nu is de tijd om een redelijke reel plaatje neer te zetten, conclusies te trekken en succesvol verder te gaan met onze hobby. Want een hobby, dat is en blijft het.
Kraikkonen: 10-02-2012	Om even terug te komen op die vorst in Noord-Italië. Ik heb daar een keer een gesprek over gehad met een plaatselijke leraar toen ik daar stage liep. Ik vroeg hem naar al die prachtige exoten in de volle grond rond het Gardameer, en hoe dat met vorst zat. Want als wij hier op weer.nl bijvoorbeeld naar het weer van Manerba zoeken (ligt direct aan het meer in het zuiden), zien we ook regelmatig temperaturen van -9. Dat zou funest zijn voor al die cycadeeën bijvoorbeeld. Hij zei daarop, dat het direct aan het meer maar zelden vriest door de invloed van het warme water. Ga je enkele honderden meters landinwaarts, loopt de vorst snel op. Ik geloof dus niet dat het aan het direct aan het como meer, 21 graden heeft gevroren.
Jeremaine: 10-02-2012	@kraikonen; het kan direct aan het meer keihard vriezen hoor. Ik ben ook weleens in het hele vroege voorjaar in Ascona geweest, toen lag er zelfs nog ijs op stukken van de Lago Magiorre. Het meer bestaat ook eigenlijk voor een groot deel uit smeltwater uit de bergen. Is ijskoud water ;-).
Rtilburg: 10-02-2012	Zojuist nogmaals gecontroleerd bij een aantal planten die ik heb beschermd met slangverlichtig en zonder. Mijn grootste Trachy heb ik niet meer geopend omdat me dat teveel tijd kost. Dus meteen maar wat fotootjes genomen. Deze heb ik enkel beschermd met vliesdoek.
Rtilburg: 10-02-2012	En nog eentje deze heb ik al zeven jaar en was destijds een grasprietje die onder de voet van een grotere fortunei stond die in 2008/2009 het loodje heeft gelegd, deze heb ik toen uit de kluit van de dooie palm gehaald en weer terug in de volle grond geplaats. Dit palmpje heeft nu wederom bladschade, maar zal het wel redden. het is een taaien ;-)Ook deze heb ik enkel beschermd met vliesdoek.
Rtilburg: 10-02-2012	Goed en of het dus zin heeft om met zo'n temperaturen de kroon in te pakken en de palm te voorzien van een lichtslang, spreekt bij deze dus voor zich.
Rtilburg: 10-02-2012	Mijn olijfboom lijkt er ook nog goed uit te zien. De stam heb ik ingewikkelt met platen zwarte rubber en de bladeren ingepakt met vliesdoek.
Jeremaine: 10-02-2012	Kan je nagaan hoeveel warmte zo'n lichtslang nog afgeeft, want het verschil is aanzienlijk, als de standplaats natuurlijk enigzins vergelijkbaar is. Zonder lichtslang met enkel vliesdoek is niet écht zinvol als ik het zo zie, want ik de kroon niet ingepakt gehad en die ziet er eigenlijk nog beter uit. (tot nu toe)
Rtilburg: 10-02-2012	En nog eentje van de beschermde trachy met lichtslang. :-)
Rtilburg: 10-02-2012	@Jeremaine, klopt idd dat die slang wel wat warmte afgeeft. Het voordeel van met vliesdoek beschermen vind ik vooral dat er geen sneeuw bij de speren kan komen. Ook vocht wordt nagenoeg buiten de verpakking gehouden. Ik vermoed dan ook dat deze iets sneller zullen herstellen. De trachy van foto één staat nagenoeg naast de nog goed uitziendende trachy. Beide krijgen evenveel zon en de temperatuur is zeker gelijk.
Rtilburg: 10-02-2012	De kleine Fortunei van foto 2 krijgt opdit moment trouwens helemaal geen zon. Pas in het voorjaar krijgt hij de eerste zon weer te zien.
D_sdennis: 10-02-2012	RTilburg, hoe koud is het bij jou geweest?
Rtilburg: 10-02-2012	Ook nog maar eens mijn verwaarloosde Brahea Armata gecheckt en op beeld vastgelegd. Deze heb ik niet voorzien van een lichtslang omdat ik dat in alle drukte vergeten ben :-(. Maar toch verast mij deze brahea wel. ik vindt het blad er zelfs beter uit zien dan de meeste trachy's die ik in de tuin heb staan. Of hij het red is nog maar de vraag, maar kansloos is hij volgens mij nog niet.
Rtilburg: 10-02-2012	Brahea Armata
Rtilburg: 10-02-2012	D_sdennis, Ik heb als koudste punt -13,8 gemeten. Echter daalt de temperatuur smorgens vroeg nog wat dieper. Dus rond de -14 á -15 zal het wel zijn geweest.
Jeremaine: 10-02-2012	Ik heb net nog even naar de kroon van de Trachy's gekeken, maar een hoop bladschade hoor. Ik zal morgen als ik tijd heb nog even foto's maken. Nu vanavond nog tot - 14 C., misschien dat het laatste wat nog groen is vanavond ook nog verloren gaat. Ik hoop dat zodra de warmte weer komt er zo snel mogelijk weer nieuw blad komt, maar juist doordat er dan waarschijnlijk nog weinig bladgroen zit komt dat de Trachy ook niet ten goede. @edward, het blad ziet er eigenlijk net zoals van jou uit, oftewel zoals jij het mooi noemde een hap spaghetti. Vorige week op dit moment keek ik nog aan tegen mooie Trachy's en die ene nacht met temps. rondom - 20 C. gevolgd door een paar bitterkoude nachten, slechts een week verder zoveel kapot gemaakt, jammer jammer jammer.
D_sdennis: 10-02-2012	Ik ben ook bang voor meer schaade. De sneeuw is nu weggesmolten, dus nu krijgt het blad er vol van langs. Heel mooi om te zien dat de delen van het blad waar sneeuw op lag geen schade hebben en de delen waar geen sneeuw op lag geperforeerd zijn. Ik heb bij een kleine trachy een parasol erboven geplaatst, vastgebonden aan de stam, om te kijken of dit wat helpt tegen de stralingsvorst. Duimen maar weer. Hier nu al -5......
Edwardkarin: 10-02-2012	Om eerlijk te zijn ziet geen enkele er zo slecht uit bij mij, er is wel een grote bij mijn carport maar die was al slecht door veel windschade en niet zo'n goede groeier. Die ziet er als spaghetti uit, maar dat kwam ook door de wind al voor de kouperiode. Ze zijn allen nog groen met gekrompen bladeren, maar ik heb geen bruine vlekken en zoveel zichtbare vorstschade nog, wel geperforeerde bladeren, maar die zijn ook nog groen, alleen de bladslippen die al door wind waren geknakt en uitgedroogd zijn nu bevroren en worden niet meer van voeding en vocht voorzien. Dus dan heb ik het over het blad en dan de vingertoppen zeg maar.... De speren zien er overal groen uit, maar wat zegt dat nu, nog niets toch? Ik heb vaker trachy's zo overgehouden maar ik kon in het voorjaar toch zo de speren eruit trekken, dus ach, je weet het niet?
Edwardkarin: 10-02-2012	Blad trachy voortuin op het zuiden.
Edwardkarin: 10-02-2012	Opuntia
Edwardkarin: 10-02-2012	Wederom een blad
Rtilburg: 10-02-2012	@edwardkarin, doel jij met bruinen vlekken op de trachy of op de brahea?
Edwardkarin: 10-02-2012	Dat is op de brahea. Ik begrijp je wel, jij bedoelt dat jou trachycapus palmen er wel beter uit zien. We moeten het maar afwachten, nu is het alweer -8 en morgennacht ook tot -12 mogelijk, dus ach, de dooi valt wel in, maar...............
Rtilburg: 11-02-2012	Hier inmiddels ook al weer -7.9. Ik vind de Trachycarpus op de eerste foto van mij vandaag, er eigenlijk het slechst uitzien. De Brahea zag er voor de winter al niet meer uit en de schade die op de foto's tezien is, was zover ik weet ook al aanwezig. Toch vrees ik er wel een beetje voor dat ik beide in het voorjaar ga verliezen. Maar goed we zullen zien :-)
Rtilburg: 11-02-2012	Pfff koud, Zojuist om 7:16 naar de temperatuur gekeken en die is al weer -12.3 graden.
Edwardkarin: 11-02-2012	Hoi Rtilburg, Je kan niets meer doen, alleen nog maar afwachten en hopen dat de wind en de zachtere lucht eerder komt, ik zie op de GFS kaarten dat de wind in de nacht/ochtend het eerst al draait voor noordwest Nederland, daar zal de zachtere lucht en de temp. als eerste stijgen. Daarvoor vanavond en vannacht loopt de temp. weer af naar -5 tot -9 in het land. Ik merk wel dat de palmen die zon ontvangen toch dooien en er te zien profijt van hebben. Nou ja we zien wel, als ze hier doorheen zijn gekomen dan zijn ze wel enorm hard. Maar jou trachy's zien er wel goed uit toch? Behalve die Bahea dan.
Rtilburg: 11-02-2012	Edwardkarin, hoe koud was het bij jou vanochtend? Ik zag twee paarsen vlekken op de kaart van nederland een in Flevoland en een in Brabant en limburg. Zover ik het kan zien en ik ben niet zo gespecialiseerd in de weermodellen lijkt Groningen en Friesland er nu dus het beste vanaf te komen. Dus laat die temperaturen maar snel hier heen komen. Ik wil mijn palmen zo graag al weer uitpakken morgen, maar ik twijfel of dat nu wel goed voor ze is.
Edwardkarin: 11-02-2012	Nou ik had gisteravond een tussendienst ik was om 19.30u. thuis en toen was het alweer -4.8 ik kwam om 10.30u. in de woonkamer en het was -5.9 maar is met de zon erbij wat opgelopen naar -3.7 inmiddels is er meer bewolking gekomen en het is nu -4.0 om 13.01u. Mijn vrouw was gisteravond met de kinderen schaatsen in de buurt hier, en daar werd er een heel feest van gemaakt met muziek erbij, ook dat is voor de kinderen erg leuk natuurlijk. Wat het minimum is geweest dat weet ik niet? De inmiddels aanwezige bewolking geeft aan dat de windrichting al veranderd en de lucht vochtiger gaat worden, het komt eraan na precies 2 weken kou, en ook precies 2 weken. Met kouderecords die we de laatste 100 jaar nog niet hadden denk ik.
Peter42: 11-02-2012	@ Kristofd Een vriend van mij heeft een mooie volwassen palm in z'n tuin staan, en die doet er nooit niks aan. Geen water geven, geen voeding, geen bescherming in de winter, en die palm heeft nooit geen centje pijn, dus zijn er wel degelijk exemplaren die het wel erg goed doen. Wellicht dat wij onze trachy's teveel pamperen en vertroetelen, en ze zo een beetje lui worden en dus minder weerstand opbouwen? Een palm die in de natuur staat, moet het immers ook heel z'n leven doen met hetgeen dat in de grond zit en wat er uit de lucht valt, en dat zijn degene die toch het meest winterhard zijn.
Tedje: 11-02-2012	Ik vind het wel erg spannend nu, ben erg benieuwd of mijn palm de twee weken vorst heeft overleefd, vind het wel erg jammer, hij zag er in september zo mooi uit. Ik heb hem nu 14 jaar in de volle grond staan en ik vond hem het mooist afgelopen zomer. Maar ik denk maar zo als hij het loodje legt heb ik er 14 jaar van kunnen genieten. Succes allemaal.
Tedje: 11-02-2012	September
Rtilburg: 11-02-2012	Tjee, die lijkt wel gefrituurd! Hopelijk komt dit nog goed! Ik heb ook weleens een verloren kroon gehad. Maar die zag er niet meteen zo uit na twee weken vorst. Hoeveel graden vorst heeft deze wel niet gehad?
Rtilburg: 11-02-2012	Peter42, Dit is dan ook meteen het antwoord op jouw vraag. Bovenstaande trachy staat al 14 jaar in de vollegrond. Dus of dit door vertroetelen komt, ik denk van niet.
Edwardkarin: 11-02-2012	Morgenmiddag 15.00u. Nederland deels uit de vorst.
Jeremaine: 11-02-2012	Vanmiddag heb ik nog even een paar foto's genomen in de tuin (LET OP! DEZE FOTO'S KUNNEN ALS SCHOKKEND WORDEN ERVAREN). Foto 1; Chamaerops Humilis, voor de 3e keer helemaal bevroren geweest. Eerlijk is eerlijk, deze heb ik nog nooit beschermd en is toch elk jaar weer tot leven gekomen, maar deze keer niet meer denk ik.
Jeremaine: 11-02-2012	De Phoenix die normaal gesproken op het terras staat, staat er lekker warmpjes bij in de hal. Natuurlijk gaat deze het voorjaar weer naar buiten toe. Links van de Phoenix staat een zaailing van de Trachy, dit zaadje is er bij toeval in gekomen en ach, laat maar lekker groeien ;-).
Jeremaine: 11-02-2012	Jaren geleden toen ik nog in een appartement woonde had ik een Butia gekocht met enorm veel winterschade, daar zat nog maar een klein pluimpje op, welke zelfs was verbrand door de vorst. Deze Butia Capitata heeft toen nog op het balkon gestaan tijdens de zomer, inmiddels wordt deze eigenlijk te groot voor in de woonkamer. Nu werd de top zo zwaar dat sinds gisteravond alles is gaan hangen. Net even het een en ander gesnoeid en het staat weer een beetje.
Jeremaine: 11-02-2012	De Musa's zijn zoals te verwachten was kapot gevroren ..., heb wel ondervonden met dit experiment dat ze écht niet omvallen van een paar lichte nachtvorstjes.
Jeremaine: 11-02-2012	De cactussen geven geen krimp door de kou
Jeremaine: 11-02-2012	Een zaailing van de Trachy is per ongeluk op de rand van de vijver gevallen, is nog nooit beschermd en ziet er nog net zo uit als tijdens de zomer (staat er al een jaartje of 3). Excuus voor de onduidelijke foto, maar er zit een net over de vijver ivm de reigers.
Edwardkarin: 11-02-2012	Die cactussen zijn nog stijf bevroren denk ik?
Jeremaine: 11-02-2012	Enkele zaailingen die vorig jaar nét na de winter of net na de winter van het jaar daarvoor zijn opgekomen staan ook onbeschermd in de tuin en komen weer boven de sneeuw uit. Ben benieuwd wat er van over is.
Jeremaine: 11-02-2012	De Ensette Red Maurelli en de Musa's wachten geduldig op zolder tot het ze weer de tuin in kunnen. Ongelooflijk de Ensette was helemaal tot op de stam afgeknipt, want anders kon deze het huis niet in. Nu zit deze toch weer met blad, wel veel kleiner... maar toch, geweldige plant.
Jeremaine: 11-02-2012	Ook de éénstammige C. Humulis, Phoenix C. en Trachy in pot staan binnen te wachten om weer naar buiten te kunnen.
Jeremaine: 11-02-2012	Cycas idem dito
Jeremaine: 11-02-2012	Washintonia Robusta F. en cactus-achtige ook wachtend op de zomer.
Jeremaine: 11-02-2012	De Trachy in de border heeft een hoop bladschade, afwachten hoeveel er nog groen is einde van deze winterperiode.
Jeremaine: 11-02-2012	Meer in detail is te zien dat er misschien toch nog iets groen blijft.
Jeremaine: 11-02-2012	De vorst heeft flinke schade opgeleverd!
Jeremaine: 11-02-2012	Totale perforatie :-(
Jeremaine: 11-02-2012	Dit is de schade van vorige week - 20 C. en de rest van de week temps tot -14/-15 C.
Jeremaine: 11-02-2012	Schrik niet, hier komen een paar foto's om tranen van te krijgen als je weet hoe de palmen er eerst hebben uitgezien.
Jeremaine: 11-02-2012	Blad is waarschijnlijk grotendeels verloren.
Jeremaine: 11-02-2012	Aauwww, bijna niets meer over van de kroon!
Jeremaine: 11-02-2012	In detail
Jeremaine: 11-02-2012	Het nieuwste blad is nog het meest bewaard gebleven tot dusver.
Jeremaine: 11-02-2012	Snik...
Jeremaine: 11-02-2012	Deze palm die juist noord/oost staat, heeft minder schade tot dusver, maar staat wel recht tegen een muur.
Jeremaine: 11-02-2012	Dit blad ziet er bij dooi weer relatief fris uit.
Jeremaine: 11-02-2012	Met de kleine Wagnerianus exemplaren gaat het relatief goed, veel minder geperforeerd blad en bij dooi ziet het er niet slecht uit.
Jeremaine: 11-02-2012	De zaadtrossen zijn ook lekker verkleurd door de vorst.
Jeremaine: 11-02-2012	De Wagnerianus die afgelopen voorjaar werd getroffen door speerrot en het toen wel heeft gered heeft wel meer bladschade.
Jeremaine: 11-02-2012	Sommige zaailingen van mijn grootste Trachy staan op zolder.
Jeremaine: 11-02-2012	Ze groeien prima en sommige krijgen al vingertjes .
Jeremaine: 11-02-2012	Zie links de oudste bladeren van de Trachy, deze zien eruit als stro!
Jeremaine: 11-02-2012	De Trachy Fortunei op de oprit (op de Noord-Oost kant), lijkt er nu het beste van afgekomen te zijn, er is bladschade, maar veel minder als de palmen op de zuid/west kant. Het meeste blad ziet er ongeveer zo uit als op de foto, kortom als het gaat dooien zal dat weer openvouwen (net als nu met het zonnetje erbij).
Jeremaine: 11-02-2012	Baby Trachy F. totaal vernietigd door sneeuw/ijs. Overigens voor de 2e keer in zijn leven.
Jeremaine: 11-02-2012	Nog één nachtje laat ik voor de 2e nacht deze week alles min of meer ingepakt met vliesdekens, morgen wil ik alle bescherming weg hebben. Er komt nattigheid aan.
Jeremaine: 11-02-2012	Foto
Jeremaine: 11-02-2012	De hangende vingers van de Trachy waaiers worden met zekerheid bruin.
Jeremaine: 11-02-2012	@Tedje, jij bent met zekerheid als je bladgroen kwijt, maar het gaat uiteindelijk om het hart. Wat zonde als ik dit zie, ziet er no;g heftiger uit als bij mij. Wij hebben bijna -20 C. erover gehad en jij? Zonde zonde zonde, je had zo'n mooie palm. Laten we hopen op het beste. Hoe groet was deze bij aanplant (stamhoogte)?
D_sdennis: 11-02-2012	Tjeeeemig....ik ben er stil van.....
Kristofd: 12-02-2012	PETER42 dit klopt maar het is dan ook de enige soort palm die hier nog een kans heeft om te overleven. maar ik heb vorig jaar veel mensen zien aankomen met Phoenix,Butia,Washingtonia,Brahea,... planten die men momenteel massaal aanbied in tuincentra's. Op die momenten vraag ik mij dan ook af weten die mensen eigenlijk wel wat ze kopen, meestal niet. dergelijke planten komen de winter niet door zonder bescherming of een vorstvrije plaats. ik zie het gewoon niet graag dat dergelijke planten het loodje leggen door de onwetendheid van hun koper.
Edwardkarin: 12-02-2012	Het komt maar die kou zit er zo goed in nog... Op mijn thermometers nog -0.5 om 12.22u.
Ridefree66: 12-02-2012	Hier de foto van mijn palmen na het uitpakken vandaag. Speren zien er redelijk uit alleen het blad is totaal verdroogt en hangt. Ik kon het niet opbrengen nog meer foto's te maken ze lijken eerder thuis te horen in een spookbos op dit moment. Ik wacht het voorjaar af wat komen gaat. Als ik deze winter overleef zonder de bomen te verliezen ben ik blij. Emile
Edwardkarin: 12-02-2012	Hoi Ridefree66, bij jou zien ze er enorm uitgedroogd uit, slechter als bij mij vind ik, ik heb niets gedaan aan bescherming. Jij hebt afgelopen zomer/najaar ook blad weggeknipt want je kronen hebben niet zoveel blad zie ik. Al het blad wat eraan zit en gezond terugkomt en groen blijft kan fotosynthese opnemen en bevorderd de groei. Ik weet wel dat bij de eerste regen straks de palmen weer als vanouds eruit gaan zien, maar dat is een beeld die niet juist is om te denken dat het goed gaat. Ik heb in het verleden ook phoenix canariensis in de volle grond gehad en die leken zich ook na een vorstperiode met de eerste regen te herstellen maar dat is niet zo, het blad wat verdoord is door de droogteschade neemt weer wat vocht op en gaat groen worden en open staan, maar dat is tijdelijk.
Ridefree66: 12-02-2012	Ik ben al blij als de palmen weer uitlopen. Blad is verloren alleen de speren geven mij hoop. Voorjaar 2011 had ik wat verdort blad verwijderd meer niet.
Edwardkarin: 12-02-2012	Wat denk je van mij, daar ben ook blij mee, net als jij. Het kwaad is al geweest als het voorbij is, daarom zeg ik, als het straks gaat regenen en de temp. is alweer een tijdje boven 0 dan lijken ze vaak opgeknapt.
Ridefree66: 12-02-2012	Ja de palmen moesten vandaag uitgepakt vocht is een enorm gevaar dus er moet lucht bij kunnen. Die ene nacht van min 18 tot min 20 heeft dit als resultaat gehad. Mijn palmen staan op het zuiden en met wind chill vanaf het oosten was de aanvoel temperatuur onder de min 25. Ik denk dat ze zonder bescherming nu met weid uitstaande speren hadden gestaan, gelukkig wel de stromatten eromheen gehad al toen. Dat zijn toch temperaturen waarmee je kan verwachten de palmen te verliezen. Eind maart maar flink snoeien en afwachten. Emile
Batdah: 12-02-2012	Het zijn allemaal redelijk schokkende foto's....jullie hebben me nu toch echt bang gemaakt.. Hier 7 Tracycarpussen waarvan 4 toch al minstens 12 jaar zonder bescherming ineen verhoogde border....nog nooit heb ik bladschade gehad..maar net even gekeken..alles staat met samengevouwen bladeren.. Normaalknip ik in het voorjaar het meeste blad eraf om de onderbeplanting licht te geven..maar als ik zo kijk kan straks alle blad eraf..
Edwardkarin: 12-02-2012	Ik heb het niet kouder gehad in die beruchte nacht dan -14 maar hier vlakbij werd het -21 weet ook niet het verschil te verklaren?
Edwardkarin: 12-02-2012	Het komt maar tergend langzaam, vannacht kruipt de zachtere lucht wel verder dat is een voordeel dat waar het nu nog vriest vannacht uit de vorst kunnen komen. Word morgen zeuren met ijzel let maar op...
Tedje: 12-02-2012	@Jeremaine, de stam was toen 60cm, hij is enorm gegroeid de laatste jaren, met als nadeel dat hij nu ver boven de schutting uitkomt en dus de oosten wind vrij spel heeft. Inderdaad ik vrees dat hij al het blad gaat verliezen. We zullen zien, als hij het haalt zal ik weer een foto plaatsen in het voorjaar, zal wel heel kaal zijn. Het koudste was hier ca -16C. Bij jou ziet het er nog lang niet slecht uit met die lage temperaturen, succes.
Edwardkarin: 12-02-2012	Almere regen/ijzel palmen hebben nu een waterig ijslaagje op het blad, maar de temp. loopt verder op, dat ijs wat nu gevormd word gaat water worden, duurt niet lang meer. Langzaam zal alles ontdooien, en moeten we maar zien?????? Succes iedereen en toy toy toy....
Peter42: 13-02-2012	Het vriest hier nog maar 0,3 graden, en volgens het knmi is de vorst morgen voorbij, eindelijk! Kachel weg, zeil eraf, en maar hopen of m'n trachy's de koude ellende vd afgelopen weken hebben overleeft.
Edwardkarin: 13-02-2012	Het is al zo goed in heel NL vorstvrij, en de gladheid verdwijnt ook nu. Dan gaat de vorst langzaam uit de grond, duurt nog wel even, dan maar de echte schade opnemen. Ik ga vanmiddag de verpakking van de phoenix en de butia verwijderen. Eindelijk verwarming uit, dat heeft wel wat gekost. Maar hopen op een warm voorjaar laat maar komen.....
Alexvg: 13-02-2012	Bij mij een wisselend beeld. Achter het huis een paar kleine Trachys in pot lekker beschut tegen het huis gezet en wat ingepakt. Deze lijken er nog goed uit te zien. Erger is het beeld voor het huis waar ik begin vorig jaar 2 kleine maar iets groter dan eerder genoemde Trachys in de volle grond gezet had. 1 Ziet er zeer treurig uit maar de speer ziet er wel goed uit. De andere heeft 1 of 2 bladeren die er niet zo lekker uitzien (een paar anderen iets omgebogen van het (slordig?) inpakken. Deze stond aan 1 kant beschut door een heg, en soms nog iets door mijn auto. Ik heb wel vertrouwen dat alles overleeft, mijn Ph. Canariensis ziet er nog het beste uit, die heeft dan ook een tijd binnen gestaan. Als het zo blijft als het nu is of beter wordt mag hij van mij weer naar buiten. Alexander
Edwardkarin: 13-02-2012	Mijn butia en phoenix zien er goed uit na hun verpakking te hebben verwijderd. Waren verwarmd door lichtslang en rietmat eromheen dat werkt goed dus.
Edwardkarin: 13-02-2012	Ik hoop niet dat de weerkaarten van GFS uitkomen, staat wederom zo'n krachtig hogedrukgebied ingetekend vanaf 25 februari, dat is nog ver weg natuurlijk, en bovendien is de zon alweer veel sterker geworden. Maar toch als het goed ligt kan er genoeg transsportkou op gang komen voor evengoed flinke koude dagen en nachten met lage minima. Voorlopig word het na woensdag erg zacht tot een dag of 10, dan zitten we alweer eind februari...
Jeremaine: 13-02-2012	Ben vanavond even bij mijn ouders op bezoek geweest, zij hadden van ons zo'n 2.5 jaar geleden ook een kleine Trachy gehad, was toen nog zo klein en een piepklein stammetje. In de tussentijd had deze toch een mooie kroon gekregen en een mooi solide stammetje van toch alweer richting de 40 cm en lekker dik. Dat het blad verbrand zou zijn na - 20 C. was wel een beetje te verwachten, maar zelfs de klimop tegen de schutting was totaal verbrand, man wat heeft de vorst daar toegeslagen. De stam van de Trachy leek wel een ijsklomp, want zelf het vliesdeken zat er aan vast gevroren, nu nog!!! Ben benieuwd wat er van over is??? De palm was droog voor het ging vriezen, maar waarschijnlijk is er telkens wat smeltsneeuw in gelekt, dat is gaan bevriezen. De speer ziet er nog aardig uit, maar ja... afwachten allemaal. Ik vrees het ergste. Trouwens de onbeschermde musa's stammen staan nog steeds, maar die zullen vast instorten zodra het ijs gesmolten is.
D_sdennis: 13-02-2012	Het is echt geen garantie voor speerrot hoor als water of smeltende sneeuw in het hart van je trachycarpussen komt. Het kan ook gebeuren bij palmen die daartegen beschermd zijn. Bij mijn trachycarpussen heb ik nog nooit speerrot gehad (15 en 10 jaar oud) terwijl ik de speren nooit bescherm. Daarentegen gaat het wel mis bij adnere soorten als Butia ed. ik ben er gewoon niet van overtuigd dat dat de oorzaak is. Er moet iets anders zijn, of een combinatie van factoren, waardoor speerrot ontstaat.
Frankko123: 14-02-2012	Hier ben ik het wel mee eens want ik houd mijn speren altijd kurkdroog maar desondanks vorig jaar bij 1 exemplaar speerrot gehad en de complete speer er zo uit kunnen trekken. Plant heeft zich herstelt en deze nog koudere winter zit de speer gewoon vast en is hij nog mooi groen terwijl de temps lager waren. Ik heb inmiddels alle bescherming weggehaald en de lichtslangen op de wortels gelegd en deze afgedekt met fleece en plastic. Gevolg is dat het hieronder 15 graden is en de grond al ondooit is. Ziet het groen in het blad ook terugkomen nu. Vraag me alleen af of hij wat water kan gebruiken.
Batdah: 14-02-2012	Inmiddels dooit het hier.....zo te zien heb ik geen schade aan de Trachy's..het blad is weer opengevouwen en er zijn geen verkleuringen..
Alexvg: 14-02-2012	Goh, volgens mij zijn we off-topic, het word kouder... , het kan nu beter zijn het word warmer... . En om nog meer off-topic te zijn, wanneer kan ik het beste Cuprex, Rosacur, etc. behandelen en wat is het beste middel (dat in de reguliere particuliere handel te verkrijgen is). Alexander
Prik: 14-02-2012	Zie nieuwe topic : voorjaar in aantocht...
Alexvg: 14-02-2012	Prik, ik zag hem voor ik je reactie las :) Misschien een goed idee voor zo'n lang topic waar toch nog wel wat nuttige informatie in gegeven kan worden om er voor er een slot op komt een opsomming van de nuttig informatie in een tijdlijn op de samenwerkingsbladen te plaatsen. Arme webmaster, hij heeft het al zo druk met de verbeteringen voor de site ;) Alexander

Plantje Identificatie van vetplant Hoe gaat het met orchideenliefhebber aquawoman?

Carnaval Welk dier is dit? Vioolspinnetje