Suggesties planten voor ruimte van 13 bij 13
#1
wo, 20/05/2009 - 00:37
Suggesties planten voor ruimte van 13 bij 13
Hoi,
Wij hebben een vrij kleine tuin.
De omheining van onze tuin is aan een kant nog open,
nou zoeken we planten die niet veel ruimte qua wortels in nemen
het liefst slechts een ruimte van 13 bij 13 cm het moet wel gaan om een haag of boompje met een minimale hoogte van 60/80 cm.
Ik heb al gedacht aan de Californische Cipres maar die heeft meer wortel ruimte nodig.
Alvast bedankt voor uw reacties
Gr.
Is het de bedoeling een wintergroene scheiding te vormen ?
13x13 cm wortelruimte is uiteraard niet veel, zeker niet voor een boom of struik. Misschien een klimplant zoals wingerd (niet-wintergroen), klimop (wintergroen), ... ?
Ja ik bedoelde ook een wintergroene scheiding, het hele jaar door groen.
De haag komt in een langwerpige stenenbak die sowieso 13 cm breedt is de lengte is 200 cm er de wortels hebben dan in de lengte wel wat meer ruimte
Ik weet ook nog niet hoeveel planten we daar voor nodig hebben.
De wingered is niet wintergroen dus dat wordt hem niet, het liefst moet de plant ook direct al op hoogte zijn dus de klimop valt dan ook af.
Gr.
En hoe diep is die bak ? Want als die bak dan ook nog eens zeer ondiep is, zou dat wel eens een weinig gezonde situatie kunnen opleveren voor de planten die er in staan, zeker als het gaat om bomen van meer dan 1,5 meter hoog.
En waarom wil iedereen alles DIRECT hebben ? Planten zien groeien is ook leuk hoor ;-)
Neem je prachtige coniferen, gelijk op hoogte.
Schrijf je even waar je keuze wel op gevallen is?
Altijd goed voor anderen om in de geschiedenis van het forum te lezen.
Of je maakt een houten tuinafscheiding en laat die begroeien,
heb je even meer tijd.
Sorry voor de wat late reactie;)
De bak is gemetseld met stenen. De bloemen komen in de 'spouw'
van de muur. Op de reactie om planten te zien laten groeien heb ik wel een antwoord, wanneer er direct begroeiing is kunnen wij in de zomer buiten zitten zonder begroeiing hebben we een grote inkijk omdat er achter ons huis een weg loopt.
De muur wordt 120cm hoog het hoeven niet perse boompjes te zijn als het maar altijd groene planten zijn tot een hoogte van 200cm.
Ik ben dus opzoek naar 80cm hoge planten o.i.d.
Gr.
Heeft iemand nog suggesties?
We zijn er nog niet uit welke plant het wordt graag altijd groen met hoogte van 120.
Alvast bedankt
Wat U wilt lijkt mij niet haalbaar. De beschikbare ruimte voor de wortels, slechts 13 bij 13 centimeter, is veel te klein. Deze ruimte is geschikt voor kleine vaste planten (dat zijn planten die in de winter tot de grond toe afsterven en in het voorjaar weer opkomen) maar niet voor houtige gewassen (uitgezonderd bonsai).
Gegroet, de tuinprins
Is er geen enkele mogelijkheid?
De planten worden gebruikt als erfafscheiding altijd groen is wel noodzakelijk.
De hoogte heb ik verkeerd gemeld de hoogte moet minimaal 60/65 cm zijn zodat de afscheiding 180/185 cm hoog wordt.
Gr.
Je schrijft dat de planten in de spouw komen. Zijn het dan 2 muren die van elkaar af staan en zijn deze muren even hoog ?
Plaats anders even een foto.
De muren zijn even hoog ja,
Ze worden 120cm hoog
de wortels hebben wel verticaal 100cm ruimte.
Wat de reden is om een tuinmuur dubbelwandig te maken weet ik niet.
Het had ook halsteens uitgevoerd kunnen worden met om de 2 m. een muurdam voor de stevigheid.
Mijn advies is om het buitenblad verder op te trekken tot op de gewenste hoogte en het binnenblad laten voor wat het is.
een idee ?
De spouw vullen met een humusrijke grond en deze dan beplanten. Is Hedera
Maar de ruimte blijft eigenlijk te krap.
Omdat ik er van uit ga dat de 2 muren op een funderingsplaat staat waardoor de spouw dicht is zou ik alle stootvoegen van beide muren onder open boren voor waterafvoer.
Een ander idee is op de muur aan de binnenzijde van de tuin een plantenbak te maken van Azobé planken. Op deze manier krijg je een breedte van 23 cm.
De muur is een verlengde van een sere die we aan het bouwen zijn en die serre staat weer aan het huis vast,
Als je zo langs de muur kijkt, loopt alles in zijn geheel door.
We hebben hier voor gekozen om een strak effect te krijgen.
Je plan met het maken van een bak vind ik minder geslaagd, we hebben juist voor zo'n smalle breedte gekozen, omdat de muren aan de binnen en buitenzijde elkaar verlengen.
De klimop heeft weer steun nodig om in de hoogte te groeien dan heb je niet te maken met een half groene tuinafscheiding.
De muur staat alleen in het begin op een bestaande fundering maar loopt niet in zijn geheel daarover door, het is wel een goed plan om dan aan de linkerkant van de muur een gat te boren.
Gr.
Vergeet niet dat als je houtige planten hier in zet, de muren op den duur door de worteldruk gaan scheuren.
Daar hebben we rekening mee gehouden
De druk van wortels van planten die mogelijk zijn is niet zo groot
kans op scheuren is zo wel miniem
Wat ik met de plantenbak bedoelde is de buitenmuur optrekken tot op gewenste hoogte en de binnenmuur laten voor wat hij is en hierop een plantenbak maken (steenbreedte + spouw = 23 cm)zodat je meer grond hebt dan 13 cm omdat dit te weinig is om iets in te planten.
Bovendien heb je dan minder last van worteldruk (zoals GC al terecht opmerkte).
Onderschat worteldruk nooit!
Bedankt voor het idee het is wel een goed idee alleen moet ik nog wel planten hebben die dan boven de buiten muur van 120cm uitsteken.
Dus planten met een hoogte van 150/170cm wintergroen dicht gegroeid.
Hoe welk hout is daar het beste voor?
Ik zie alleen niet in hoe ik zo'n bak moet maken.
Gr.
Gaandeweg de discussie krijg ik in de gaten wat de bedoeling is. Ik dacht dat de buitenmuur veel hoger zou worden dan 1.20 m.
Planten in de spouw zou ik niet doen.
Open stootvoegen wel, vlak boven de funderingsplaat.
Bouwwijze bak:
De bodem van betonmultiplex van 18 mm met om de 15 cm een gat van 20 mm voor de waterafvoer in de spouw (anders verzuipen je planten in de herfst). Deze strook heeft een breedte van 13 cm spouw + 10.5 cm steen. Afgerond 24 cm die op de binnenmuur wordt vastgeschroefd. Niet los leggen want dan kantelt hij de spouw in.
De bak kan je maken van Azobé-planken die men ook voor steigers bij jachthavens gebruikt.
Als je er 2 horizontaal op elkaar zet (met klampen van betonmultiplex) heb je een hoogte van 29 cm.
Deze schroef je vast aan de strook betonmultiplex met RVS schroeven 1 of 2 cm lager. Dan wordt de inwendige hoogte ongeveer 26 cm.
Het geheel kan je nog extra fixeren door aan de binnenkant kozijnhoeken te schroeven. Dit is een hoekijzer maar dan van zware kwaliteit.
Leg er ook een strook antiworteldoek in om doorwortelen te voorkomen.
Je hebt dan nog steeds weinig grond voor bijv. coniferen maar een andere oplossing zie ik ff niet.
Denk wel om de watergift in de zomer.
Ik zie dat je spouwankers hebt gebruikt. Deze zullen echter de worteldruk op termijn niet kunnen weerstaan.
De stootvoegen aan de onderzijde van de muur(deel dat onder de grond staat) hebben we open gelaten zodat het water weg kan lopen.
binnenkant kozijnhoeken te schroeven. Dit is een hoekijzer maar dan van zware kwaliteit.
Dit snap ik niet is dat voor de zijkant van de bloembak?
Antiworteldoek is dus voor over het betonmultiplex zodat de wortels niet door de 'afwater' gaatjes gaan?
Zelf had ik dan ingedachten om de Azobé-planken alleen vast te schroeven (o.i.d.)in de binnenmuur, dan heb je alleen een houten wand zodat de wortels eerst meer ruimte (24cm) hebben en daarna in de spouw hebben ze minder ruimte (13cm). De Azobé-planken vind ik zelf ook een mooi strak en exclusief uiterlijk geven.
Had je zulke planken in gedachten?
Zijn ze dan niet te dun om op elkaar te bevestigen.
binnenkant kozijnhoeken te schroeven. Dit is een hoekijzer maar dan van zware kwaliteit.
Dit snap ik niet is dat voor de zijkant van de bloembak?
- Ja, deze schroef je op de betonplex en tegen de klampen op de Azobé planken. Anders zullen deze planken naar buiten gaan buigen. Hierdoor krijg je ze haaks op elkaar.
Antiworteldoek is dus voor over het betonmultiplex zodat de wortels niet door de 'afwater' gaatjes gaan?
- Ja
Zelf had ik dan ingedachten om de Azobé-planken alleen vast te schroeven (o.i.d.)in de binnenmuur, dan heb je alleen een houten wand zodat de wortels eerst meer ruimte (24cm) hebben en daarna in de spouw hebben ze minder ruimte (13cm).
- Zou echt ik niet doen. Zie het als een bloembak op de binnenmuur tegen de buitenmuur aan en geen contact met de spouw.
Had je zulke planken in gedachten?
- Ja, deze zijn glad of met ribbels. Te koop in de bouwmarkt (Praxis) of de bouwgroothandel.
Zijn ze dan niet te dun om op elkaar te bevestigen.
- Nee, er zijn 2 diktes 18 mm en 23 mm. Door er klampen achter te zetten (om de 50 cm) gaat dit lukken. De kozijnankers komen dan om de 1 m tegen de klamp.
Azobé hoef je verder niet te lakken o.i.d.
Had je in gedachten om de Azobe-planken net zo hoog laten worden als de buitenmuur?(120cm) de binnenmuur waar de bak opkomt is nu 60cm hoog dat betekend dat er 60cm hoog Azobe-planken komen.
Nu hebben we allen nog planten nodig met een hoogte van 60/80cm
Nee, ik dacht op de binnenmuur van 60 cm een bak van 2 planken hoog en de buitenmuur dan op 1.20 m hoog. Maar deze zou natuurlijk ook hoger kunnen al zal je er aan de tuinkant niks van zien vanwege de beplanting in de bak.
Azobé planken van 60 cm hoog op een muur van 60 cm hoog lijkt mij een minder fraai gezicht.
Ook kan je beide muren nog een stukje optrekken, bijv. 80 en 1.60 (ik noem maar iets) maar hoger dan 2 planken zou ik niet gaan.
Ok wat is dan de exacte breedte van zo'n plank.
14,5 cm breed.
Is in div. lengts te koop. Zorg er voor dat de stootvoegen van de 2 planken niet recht boven elkaar komen maar laat deze zo ver mogelijk t.o.v. elkaar verspringen.
Dus even uitkienen welke lengtes je nodig hebt.
Heeft U nog een idee voor planten we hebben nu meer ruimte voor de wortels
Je schrijft: we hebben nu meer ruimte voor de wortels
Bedenk echter dat je nu niet meer dan de kleinst minimale ruimte hebt om er iets in te laten groeien wat blijvend is.
horizonatis die je aan de binnenkant van de buitenmuur omhoog leidt ook een mogelijkheid. Dit ziet er minder zwaar uit, een speelser effect.
Als het echt dicht moet zijn zou je conifeertjes kunnen overwegen.
Eens iets anders is Cotoneaster
De Cotoneaster
horizonatis groeit denk ik wel meer in de breedte je krijgt dan meer een struik zulke struiken hebben we ook al aan de zijkant van ons huis. Weet u ok of er ook coniferen zijn die klein blijven?
Een speciaal geteeld ras ofzo?!
Cotoneaster
blijft verticaal vrij strak tegen de gevel. Heeft in het begin wat begeleiding nodig.
Een klein blijvend coniferenras weet ik zo niet maar zijn er wel.
Maar er zijn ook wel andere mogelijkheden. Kijk eens rond op een tuincentrum.