Phoenix Canariensis na winter dor

30 berichten / 0 nieuw
Laatste bericht
#1 wo, 28/03/2012 - 19:16
phoenixcanariensis

Phoenix Canariensis na winter dor

Hallo,

We hebben sinds vorig jaar een vrij grote Phoenix Canariensis in de grond

staan. Palm heeft een stam van +/- 50cm doorsnede, ongeveer 50 cm hoog en

bladeren inclusief stam ongeveer 3 a 3,50m hoog.

We hebben hem voor de winter bij elkaar gebonden (de bladeren), er riet
omheen gezet en een hele constructie om gebouwd. Deze hebben we dubbel
met
noppenfolie bekleed.

Eind Februari (toen de vorst weg was) hebbne we dit weer allemaal
afgebroken.

De palm ziet er nu compleet kleurloos uit (beige stofkleur)... In het
midden is hij iets groener en heeft hij allemaal zwarte puntjes /
vlekken.

We geven hem nu veel koemest korrels en veel water.

De bladeren kunnen we er niet uit trekken (zitten vast), maar kan ook
zijn
doordat het een vrij grotere palm is?

Is dit normaal bij deze palm (ofja, kan hij er nog bovenop komen?), of is

hij zo goed als dood?

Wat ik nog vergeten ben te vertellen, toen de stellage eromheen weg
gehaald
werd leek hij groener dan nu...

hij lijkt de dagen erna erg kleurloos te zijn geworden. Na veel water te
geven lijkt hij langzaam groener te worden maar kan ook gezichtsbedrog
zijn

Bedankt

Phoenix Canariensis na winter dor
wo, 28/03/2012 - 20:17
D_SDennis

ALs je geen verwarming hebt aangebracht binnen de bescherming, dan zie ik het somber in. Binnen 24 uur is het in de bescherming dan net zo koud als er buiten. En -8, kortstondig, is zo'n beetje het maximum voor deze palm. Ik ben er bang voor. De minste verkleuring van het blad, precies zoals je beschrijft, is een teken dat in ieder geval dat blad verloren gaat. Ik duim voor je....

wo, 28/03/2012 - 20:19
Frankko123

Je hebt hem niet verwarmd bij de ijskoude 2 weken? Zoniet dan ben ik bang
dat ie dood is want een phoenix kan gewoon maar een graad of 8 vorst hebben.
Zo'n stellage houdt wel wat tegen maar door de langdurige kou is hij daar ook
wel ingedrongen.

Zonde want met een lichtslang had hij het wellicht gered.

do, 29/03/2012 - 11:57
phoenixcanariensis

waneer kan ik vaststellen of hij het wel of niet overleeft?

Bladeren kan ik er nog niet uit trekken, of komt dat pas na weken?

do, 29/03/2012 - 12:08
Frankko123

Kijken of er groei in de nieuwe speren zit maar dit zal de aankomende weken nagenoeg niet waarneembaar zijn gezien de weersvoorspellingen.

Zet met een stift een streepje onderaan de jongste speren en kijk of ze groeien. Winterschade tekent zich langzaam af want mijn trachycarpus gaat er met de dag slechter uit zien. In het begin dacht ik dat ik enkele bladeren zou verliezen maar ben nu al blij als ik er 2 overhoud.

do, 29/03/2012 - 13:32
phoenixcanariensis

ok, neem aan dat de binnenste de jongste zijn?

En als hij groeit overleeft hij?
Is het eerste jaar dat we palmen hebben dus heb nog vrij weinig kennis

Bedankt

do, 29/03/2012 - 15:02
KRISTOFD

Je zal het groeipunt de komende weken droog moeten houden en eventueel behandelen met Cuprex op die manier zal je voorkomen dat hij verder zou inrotten en zo geen nieuwe speer kan vormen of de bestaande speer kan houden.

do, 29/03/2012 - 17:13
Frankko123

De binnenste zijn de jongste bladeren inderdaad. Cuprex kan een oplossing bieden maar is op de NL markt haast niet te verkrijgen volgens mij. Ik acht persoonlijk de kans erg klein dat hij overleeft en denk dat je de speer er wel kan uittrekken als je kracht zet. De gemiddelde trachycarpus heeft deze winter net wel of niet overleefd en dat zijn toch echt de taaie rakkers dus ik acht een canariensis zonder bijverwarming kansloos.

do, 29/03/2012 - 17:44
trachycarpus1

Inderdaad zonder bijverwarming kan een canariensis zo'n temperaturen niet aan !

do, 29/03/2012 - 17:45
D_SDennis

Daar sluit ik me bij aan, maar aan de andere kant zijn de wonderen de wereld nog niet uit. ik zou afwachten, maar de bladeren die nu dood zijn kun je alvast wegknippen. ga nou niet als een gek aan de speer lopen trekken, want ook gezonde speren laten los als je er maar hard genoeg aan trekt. WIe weet komt alles toch nog goed, maar ik ben er bang voor...

do, 29/03/2012 - 20:04
Anoniem (anoniem geplaatst)

@Frankko, ik denk dat je gelijk hebt. Heb ik nog niet in de particuliere handel gezien.

do, 29/03/2012 - 20:13
KRISTOFD

Cuprex is misschien verkrijgbaar onder een andere naam in nederland
Bordeauxse pap gewoon een produkt kopen op basis van koperoxychloride.
maar ik denk dat dit bestanddeel in Nederland op de verboden lijst staat.

gewoon het groeipunt droog houden en de slechte bladeren verwijderen want die hebben geen enkel nut meer en worden niet meer groen. De phoenix can; is een sterke palm en meestal maken die een nieuwe speer.
het is wel jammer want met een broedlamp een warmtelamp van 250w had je hem er zeker mooi doorgekregen.

vr, 30/03/2012 - 00:05
phoenixcanariensis

Ik weet het, achteraf ook heel stom.

Heb gekeken en kan in belgie cuprex 50% kopen? Is dit de juiste?

Speer droog houden wordt moeilijk. Kan er niets boven zetten. Is ongeveer 4m hoog

vr, 30/03/2012 - 09:39
KRISTOFD

Cuprex 50% dat is inderdaad de juiste maar je zal de speer toch moeten proberen droog te houden wil je de plant een kans geven.

vr, 30/03/2012 - 09:51
D_SDennis

Daar zijn de meningen wel over verdeeld! Ik gebruik nooit dergelijke middelen en heb speerverlies meegemaakt bij cerifera, humilis, fortunei, wagnerianus, Butia en Phoenix. Bij allen zijn de speren altijd teruggegroeid op een enkele fortunei na, omdat die echt tot op het bot bevroren was. De natuur is sterk. Het is nooit bewezen dat dergelijke middelen werken, vooral niet omdat ze schimmeldodend zijn en de kans groot is dat de schimmels pas op de speer komen nadat de speren zijn afgestorven. En niet omdat de schimmel de speren laat afsterven. hoeveel hebben wel niet een speer net na de vorst eruit kunnen trekken/ Op momenten dat het nog veel te koud is voor schimmelontwikkeling? je weet wel, je hebt dan gewoon een speer in je hand die er alleen maar flets uitziet omdat het weefsel bevroren is geweest? Aan de andere kant zijn er ook geen bewijzen dat het niet werkt, maar zoals je wellicht begroijpt is het gebruik en de werking erg twijfelachtig.

vr, 30/03/2012 - 12:26
edwardkarin

De phoenix heeft deze 2 weken met welke bescherming dan ook onverwarmd nooit overleeft of je hebt heel veel geluk, als de speer nog groen is?

Maar 95% kans dat het over en uit is.

Mest en water hebben nu geen nut, de grond heeft vocht genoeg en mest neemt ie toch niet op, de plant laten rusten tot mei is verstandiger en afwachten is het enige wat je kan doen, meer ook niet.

Je had moeten verwarmen, zonde van je tijd en energie wat toch voor niets is geweest, denk ik?

Kijk die van mij verwarmd was ie en hij is nog mooier als voor de winter, ik heb wel de takken weggeknipt omdat ze wat lelijk waren en ik weet dat de groei erin komt en meer bladeren krijgt.
Zo zie je een mooie stam al wat eerder, is mijn mening.

Maar zonder lichtslang onder de verpakking weinig kans op oveleving.

Ook mijn butia doe ik al jaren zo en wat oleanders en dit keer ook de chamaerops, die worden nu al alleen maar mooier.

Phoenix Canariensis na winter dor
vr, 30/03/2012 - 12:26
edwardkarin

Mijn butia capitata

Phoenix Canariensis na winter dor
vr, 30/03/2012 - 13:24
phoenixcanariensis

hmm dan ben ik bank voor het ergste.

Hier de foto's.

Ook gelijk een foto gemaakt van de trachycarpus fortunei en de butia capitata
ze zijn in het midden wel iets groener als op de foto's, door het licht maakt
het fototoestel ze wat fletser.

maar wat kan ik nu het beste doen, zowieso drooghouden maar dan de cuprex...
is het beter om het niet te gebruiken of kan het zinloos zijn? (kunnen de
planten zonder overleven terwijl ze met cuprex niet overleven?) m.a.w kan het
schadelijk zijn?

Phoenix Canariensis na winter dor
vr, 30/03/2012 - 13:25
phoenixcanariensis

Nog een foto (kan maar 1 per antwoord?)

Phoenix Canariensis na winter dor
vr, 30/03/2012 - 13:25
phoenixcanariensis

Nog een foto

Phoenix Canariensis na winter dor
vr, 30/03/2012 - 13:26
phoenixcanariensis

Nog een foto

Phoenix Canariensis na winter dor
vr, 30/03/2012 - 13:26
phoenixcanariensis

Nog een foto

Phoenix Canariensis na winter dor
vr, 30/03/2012 - 13:26
phoenixcanariensis

Nog een foto

Phoenix Canariensis na winter dor
vr, 30/03/2012 - 13:26
phoenixcanariensis

Nog een foto

Phoenix Canariensis na winter dor
vr, 30/03/2012 - 13:51
D_SDennis

Zowel je Butia als je Phoenix zijn echt dood. Ik vreet mijn eigen phoenix op als dat niet zo is...echt zonde man, waren hele mooie planten!

vr, 30/03/2012 - 14:08
Frankko123

Mee eens, de butia en canariensis zijn afgeschreven en de trachycarpus komt er wel door.

Wel onzettend zonde want vooral de canariensis was een prachtexemplaar.

vr, 30/03/2012 - 14:16
phoenixcanariensis

ja dit is echt ****...

ik denk dat ik de dorre bladeren er af knip en maar hoop dat hij misschien
nog een klein kansje heeft. (in het midden zijn de bladeren wat groener dus
misschien zit er nog een beetje leven in.

vr, 30/03/2012 - 14:59
KRISTOFD

Bladeren afknippen en drooghouden je weet nooit maar ik vrees het ergste.
de phoenix zal dan maar 50 cm meer hoog zijn en dit kan je dan wel beschermen tegen vocht.de cuprex kan voorkomen dat de schimmel zich verder zet in de gehele palm(stam)

vr, 30/03/2012 - 15:03
edwardkarin

Ja wie weet het is een groot exemplaar dus wellicht wat sterker, -10 kan zo'n plant wel hebben, maar wat Dennis ook zegt niet te lang, en de vorst zat zeker 2 weken in de grond, en zonder te verwarmen blijft die er niet uit, met verwarmen wel, dan blijft ook de bodem ontdooit.

De butia die zelfs nog sterker is dan de phoenix ziet er ook niet goed meer uit, dan kan je eigenlijk wel op je vingers natellen dat de phoenix weg is.

Een butia capitata verdraagt zeker wel -10 graden mits niet te lang natuurlijk.

Maar nogmaals deze periode was voor deze soorten teveel, zelfs trachycarpussen hebben het moeilijk gehad, bij mij hebben ze het allemaal overleeft maar 3 zijn er slecht aan toe, groeien wel weer maar herstel zal wel ff. gaan duren, en dat zijn palmen die deze koude periode met moeite konden verdragen.

Extreme vorst onder de -15 graden hadden we, dat hebben we de laatste 50 jaar voor een groot deel in Nederland niet meer meegemaakt.

Had die phoenix maar ingepakt, was een mooi exemplaar, echt zonde van het geld wat ie heeft gekost.

di, 01/05/2012 - 19:49
phoenixcanariensis

Ben bang dat hij het toch niet overleefd heeft. De dorre bladeren eraf
geknipt maar ook de binnenste bladeren zijn compleet dor / verwelkt (denk
rot).

Denk dat deze er binnenkort uitgaat en op zoek moeten gaan naar een nieuwe.
Ook de Butia capitata is dood. Ook hier maar een kleine Phoenix denk ik en
volgend jaar overal lichtslang omheen

Onderwerp gesloten
Stel een tuinvraag