Ik dacht toch ook dat Marc deVrome erg voordelig was t.o.v. de rest, zeker met de Nederlandse prijzen.
Ik denk dat ridefree66 eens Marc zou moeten bellen, op z'n website staat niet alles of verouderde info.
Kunnen ze zo'n insect niet bestrijden?
Ik dacht een keer zoiets in Turkije te hebben zien zitten, maar het kan ook iets anders zijn geweest, iets wat kon vliegen en je zag de ogen ook nog, rond de 4 a 5 cm. groot.
ik ga em wel eens bellen als ik op de korte termijn er een aanschaf
de mooiste kwaliteit en dik mogenlijke stam tegen beste prijs
ja die parasieten zijn een crime als die hier zouden kunnen overleven
kunnen ze zo'n insect niet bestrijden
Control methods Unfortunately since this moth is not a pest in its native country, no control method has been developed. Some chemicals must be tested before being allowed to be uses in parks and gardens, but it is not certain how effective they can be in reaching the larva hidden inside the trunk. Biological control (i.e. the use of natural enemies) could be another possibility, safer for the environment, but it needs several years for development.
nog niet dus
ik google er wel even op of er bestrijding is
in 2006 is er al een in zoetermeer geconstateerd las ik op wikepedia
zo te zien is hij niet over het hoofd te zien erg groot tot 11 cm
ZOLONE DX niet meer hoe goedgekeurd ter bescherming van de palmen? question de : jopipo vraag: jopipo
De Zolone Dx worden verboden in Frankrijk, kan het worden vervangen door andere krachtige insecticiden waarvan de dosis moet worden verdubbeld in sommige gevallen is het noodzakelijk om ze in het water, omdat de spray is te inefficiënt en toepassing moet worden gedaan meerdere malen, alles in een poging om een resultaat vrijwel gelijk te krijgen maar het is niet altijd het geval.
. Bovendien zijn deze verbindingen zijn krachtige insecticiden veel chemische stoffen en verontreinigende stoffen zeer schadelijk, ze vervuilen en besmetten water in de buurt, maar ook dier-en plantensoorten gedecimeerd.
Het is niet het moment van wonder product op de palm insecten te beschermen ongedierte zoals Paysandia archon en geen biologisch proces is nog niet gekomen.
Aarzel niet om een palmboom onveilig te doden en te vervangen om te voorkomen dat besmetting van andere bomen.
Het is ook mogelijk om zeer nauw de palmbomen monitor van juni tot september voor de Paysandia direct doden en te vernietigen algemeen eieren gelegd tussen augustus en september. réponse de : Mod-Steph le 2008-07-07 Reactie: Mod-Steph op 2008-07-07
die parasiet is dus nog steeds een bedreiging ook voor onze palmen
ik zie ook niets staan dat ze hier in holland niet zouden kunnen overleven
Ik heb er op internet nu meer over gelezen, in 2006 is er een in Zoetermeer gezien.
Dit beestje 'nou ja beestje' verwoest palmen in de omgeving van Valencia en ook in zuid-Frankrijk, er is vooralsnog geen middel die veilig is en het beestje kan bestrijden, althans niet effectief genoeg helaas, er zijn wel middelen, maar die vervuilen nog meer dan men wil.
Is inderdaad actief in palmen als de phoenix en de trachycarpus maar ook de sabal en de washingtonia vind ie lekker.
Tja en vul de rest maar zelf in, wordt het hier zachter en gaat de temp. werkelijk stijgen, en er komen wat palmpjes mee met vakantiegangers zonder plantenpaspoort naar ons landje in de kofferbak, dan is de kans op vermenigvuldiging er ook, dus.......
er is een middel uitgevonden een soort lijm die je 1 keer per jaar moet aanbrengen op een bepaald gedeelte van de palm preventief
maar waar is het te koop en welk deel ermee insmeren?
wordt je boom besmet zonder dit middel kan je em alleen nog omhakken
triest maar waar dus
Butterfly Paysandisia archon is lethal to palm trees within 2 to 4 years after their infestation. This butterfly has recently been classified as part of the quarantine organisms for the European Union (02/09). There is today no proven efficient method to fight against this insect: biological control is not sufficient while chemicals are pollutants and do not reach larvae within the palm tree trunk. Only sacking-off the tree prevents from infestation, and infested trees have to be cut down.
The original approach proposed by the scientists consists of coating the sensitive part of the palm tree trunk with a glue that acts as a physical barrier between the tree and the insects.
This glue is safe for the environment, the user and more generally for the ecosystem it is used in. Therefore, it is not subject to phytosanitary products regulation.
Simple of use, the glue has to be applied once a year on a limited part of the palm tree trunk using a drop ejection apparatus. The glue's formulation has been tested over the past years on several hundreds of palm trees and has proved to be efficient in fighting against Paysandisia archon infestation, as well as being able to last despite weather changes. The glue becomes transparent soon after coating.
POTENTIAL INDUSTRIAL APPLICATION This protection method aims at being used on plants, trees and especially on palm trees which are hosts of Paysandisia archon larvae. The glue is exclusively made of natural products and therefore answers the need of plant protection focused companies willing to offer eco-friendly products.
INRA Transfert is looking for industrial partners to work this patent application owned by INRA and Montpellier SupAgro.
Patent application number : n°FR06301096.1 : Composition destinée à la lutte contre les insectes et autres arthropodes ravageurs des plantes
KInd of transfer wished : License
Scientific leader: Jean-Benoît PELTIER UR1199 Functional Proteomics Research Unit. Centre INRA de Montpellier, Bâtiment 1 2 place Pierre Viala - 34 060 Montpellier Phone : 33 (0) 4 99 61 23 72
Business manager : Hélène GENTY INRA Transfert 28 rue du Docteur Finlay 75015 PARIS helene [dot] gentyparis [dot] inra [dot] fr
Rédacteur : INRA / DPE Rubrique : Offers Date of creation : 27/07/2009 Date of last update : 27/07/2009
tourka replied on 25/10/2009 at 12:35 e-mail e-mail tourka
Hi there,
my reply to you will also be rather long than short but with the max of information I got.
the butterfly Paysandisia archon is a moth brought in, as far as Iknow from brazilian palm trees, and there is no natural enemy at the Riviera existing.
The larves can get up to 9cm long and are thick like a thump which makes them quite resitent. The butterfly itself lives only one season from mai/june to september/october depending how mild the climate is. Unfortunately it's larva is living up to 3 years in the palm trunk and developps. One butterfly can pound 2x per year up to 300 eggs. The butterfly tends to return to ther tree where it was born and stays in a circle of 400 m
The palms which are mostly infested are Phoenix palm trees and Trachycarpus or Chamerops palms. Those are mostly imported from italien plant nurseries and they arrive often infested. thre are a few plant nurseries here at the riviera getting there trees contrôled beforehand where you can be sure when you buy the tree it is sane. I can pass their names if you are interested
Now concerning the treatment against this butterfly, at the moment only two chemical products are allowed (homologué) in France which are more or less effective depending on how much the tree is already damaged. One is called Polarix the other is Confidor. But careful! the laws concerning the use of these products change all the time, and sometimes they are only available for professionals.
At the moment there is one company developping a kind of fungus that attacs the larvas and they propose treatments for infested threes around the riviera. They have very good results and I can give you their contact adresse. But know that in winter it's useless to treat the trees. the larvas go deeper into the trunk and the product would be spoiled.
If you know that your tree is infested and to avoid the butterfly to spread you can wrap the palm tree with a cloth, but only during spring season Mai-July, only then the butterfly comes out of the trunk.
I had two palm trees in my garden both infested, one is dead and the other one after these treatments stable. To be effective you sould treat a longer period, at least 2 years in a row from mai to september to have the maximum succes.
Deze topic lezende, krijg ik zo langzamerhand het gevoel, dat het hebben van een palmboom in je voortuin aan het verworden is tot een nieuw soort statussymbool, zoals de nieuwe auto, het nieuwe bankstel, enz. Het rijkelijk strooien met prijzen en maten, versterkt dat gevoel in hoge mate. Eerder heb ik deze ontwikkeling al aangeduid met de term 'poengroen'. Misschien heb ik ongelijk, maar is het prijskaartje wat aan de boom hangt voor de buren, belangrijker dan de bewondering voor zo'n boom? In dat geval zou ik het prijskaartje er zo lang mogelijk aan laten hangen!
zo zit een mens nu eenmaal in elkaar. Bij de gewone burger is dit nog niet zo erg maar bij de grote jongens zorgt dit natuurlijk weer voor de volgende crisis.
Ik kan jullie mededelen dat ik er echt van hou deze palmen, ik heb ze al sinds 1996 in mijn vorige tuin in Almere, kan je vertellen dat ik het land bent afgereden toen met mijn BMW sedan(is maar een voorbeeld over hoe ik vervoerd heb, was een 2e handse auto) toentertijd, om maar uit te leggen dat deze auto niet zo ruim is aan de maat, en daar dus mijn exoten die ik gunstig op de kop had getikt mee te nemen, met een dichtgebonden kofferbakklep. Xotus 'de oude' bij Delft was een van de leveranciers in deze exoten, toen ze bij het 'gewone' volk nog totaal onbekend waren, en tuinprogramma's als 'eigen huis en tuin' en ook het bekende t.v. programma van SBS6 toen met tuinman Jurgen er geen aandacht aan gaven, althans niet zo uitglicht als tegenwoordig Rob Verlinden doet. In Almere zat maar een tuincentrum, later is dit veranderd en hebben we hier meer dan genoeg, grote intratuin etc... maar toen nog niet, ik kwam altijd in het Gooi of Amersfoort voor mijn planten.
Maar waar menigeen hier op dit forum op doelen is... dat men vind dat je ook meer moet weten over zo'n palm, en dat het feitelijk je tuinhobby 'in meer of mindere mate' moet zijn, niet de doorsnee Jan-alleman die zo'n palmboom in hun tuin willen hebben staan en tegen de familie kan zeggen ' kijk ik heb een palmboom... ik ben de naam ff. kwijt' ik denk dat dit de intensie is van greenconnection en anderen?
Maar ik mag toch wel over prijzen praten, waarom niet... ze geven ze niet voor niets weg bij de tuincentra en handelaren toch? Dat gebeurd toch wel meer op dit forum.
Maar ik begrijp de tekst wel hoor hier van een aantal, ridefree66 wekt de indruk dat het om prestige gaat, blikvanger, etc... Dat moet ieder voor zich uitmaken, of je er een wil kopen van 1400 euro voor de prestige of hobby, de prijs blijft hetzelfde.
Ik heb ook 2 blikvangers staan wel met 2.60m. stam, ik heb altijd de intentie gehad en nu nog, om anderen te laten zien dat het kan in Nederland en de positieve signalen over te brengen.
Ik ben wel een hobbyist ik interesseer me ook voor exoten, dat hoef ik hier niet uit te leggen denk ik. Ik heb altijd goed kunnen handelen en exoten zijn in mijn tuin, en die ik overgeplant hebt 6 jaar geleden naar deze tuin waar we nu wonen, op zien groeien. Ik heb trachycarpus exemplaren van 60cm. tot 1 meter stam, waar ik dagelijks van geniet. Een grote is ook mooi, heb ik ook, maar die zijn hier al gem. 50cm. gegroeid, dat is de kick vind ik, van het exotisch tuinieren.
Geniet ervan, daar gaat het om, mijn buurman vind er niets aan zo'n palm, dat mag hij zeggen, ik vind het schitterend.
wat ik bedoel te zeggen is : 1 palm maakt nog geen exotische tuin en 10 stuks ook niet .Het gaat om het totaal plaatje. Een echt mooie exotische tuin heeft Mathijs van Palmitos Garden.
Hoi Hent, het totaalplaatje en daaraan voldoen dat is voor een ieder anders, dat is van toepassing op allerlei zaken in ons leven.
Ik vind dat je het wel vervelend brengt met die uitspraak, want dat geeft voor mij aan dat je minder 'in jou ogen' niet kan waarderen.
Ik vind mijn eigen tuin iets waar ik trots op ben en mooi vind, tja en er is misschien wel mooiers, maar dat heb je met alles, ik ben tevreden.
Maar het blijkt dat het je stoort, dat in jou beleving exotische uitstraling niet te koop is met een dikke beurs en 2 dure grote palmen, en het stoort je dat men het er zonder enige kennis van datgene uitplant als blikvanger en het hem of haar een kick geeft. Jij mag niet bepalen over de intentie, en jij mag niet bepalen of diegene zoals jij en ik een hobbyist moet zijn en er liefde voor moet hebben.
Ik vind het ook wel mooi als ik de straat inrijdt en mijn palmen toch blikvangers zijn, maar dat weet je toch als je in Nederland zoiets in je voortuin(straatzijde) uit gaat planten, spreekt voor zich.
Wou dat iedereen dat ging doen, en om welke reden dan ook.
Maar ik begrijp je insteek wel hoor Hent, zeker weten.
we zijn hier een exotisch planten forum en geen Trachycarpusforum. Over een paar jaar is de palm hier inheems en verhuisd hij naar het algemeen planten en bloemen forum. Ik denk dat ik te veel verwacht van de nieuwkomers hier.
Laat iedereen toch lekker op zijn eigen manier genieten. Dat sommigen onder ons denken dat ze inmiddels 'ervaren' exotenliefhebbers zijn, en het daardoor niet kunnen verkroppen dat nieuwkomers praktisch nog moeten beginnen, zegt meer over hen zelf dan over de nieuwkomer.
En een trachycarpus als vervuiling van het Nederlandse landschap? Nee, dan zij die de nieuwkomers niet respecteren incluis hun ideëen, DAT is pas vervuiling... Niet van de Nederlandse Flora, maar van de Nederlandse fora.
Ik wens elke beginner veel plezier met het uitoefenen van zijn of haar hobby.
Misschien moet ik de term landschapsvervuiling toelichten. Men probeert her en der de terrassen aan de kust te verrijken met palmen en zelfs zijn er al gemeenten, die een poging wagen het zo fel begeerde mediterrane sfeertje te creeen. In de ogen van toeristen moet dat in ons klimaat en met onze slechte verzorging en kennis van die planten, een zielige, lachwekkende poging tot imitatie zijn. Komen ze hier voor een subtropisch sfeertje? Dan lijkt me dat je toch liever naar Zuid-Frankrijk, Italie of Spanje gaat; al was het maar voor het betere weer. Wat is er mis met het Hollandse landschap? Zijn onze duinen niet prachtig en onze polders met knotwilgen, voorzien van onze beroemde fraaie luchten? Palmbomen in de polder? Het misstaat ten ene male! Maar......wat je in je eigen tuin plant, is je eigen keuze.
Ik begrijp je standpunt enigszins, maar als het klimaat dan toch verandert, waarom dynamiek en progressie dan tegen houden? Waarom blijven in het oude stramien?
Persoonlijk ben ik blij, dat men op steeds meer plekken tracht om een mediterraanse sfeer te creeren. En of dat dan is gelukt of niet, moet aan de fantasie van een ieder individu worden overgelaten. Smaken verschillen en dan zal nooit veranderen.
Als het klimaat echt verandert, dan wordt het verhaal weer heel anders. Maar voorlopig ben ik daar niet van overtuigd; hoe graag men het ons ook wil doen geloven.
waarom zou het klimaat niet aan het veranderen zijn? er zijn meer tekenen die in de richting van een verandering wijzen of dat er tekens zijn dat het blijft zoals het is. (wat sowiezo niet mogelijk is, alles veranderd en niemand kan daar wat aan veranderen.) het klimaat en daarmee ook de fauna en flora veranderd constant maar het gaat hoofdzakelijk zo traag voor ons mensen dat we het normaal niet of nauwelijks merken tijden ons bestaan of zelfs het bestaan van een ganse beschaving alhoewel ettelijke hoogstaande beschavingen ten onder zijn gegaan aan plotse klimaat veranderingen.
sommige dieren en planten uit meer zuiderse regionen worden al meer en meer in onze regionen gezien. ook sommige populaties van dieren die hier hun meest noordelijke verspreidingsgebied hebben komen nu in grotere aantallen voor (bijeneters bijv.). voor de mensen die nog slapen word het hoog tijd om wakker te worden! het klimaat gaat niet veranderen het is aan het veranderen. het is altijd al zo gegaan en het zal blijven gaan tot deze planeet sterft...
zoals Kristof al zegt ,het klimaat evolueert sinds zijn ontstaan. In de tijdspanne dat wij er van gebruik maken merken we alleen een vererging van extremen.Plotseling een strenge winter of een hele hete zomer,heel veel regen of maanden geen drup.
Ik begrijp een aantal uitspraken niet, verzorging van de trachycarpus als deze worden uitgeplant aan de Nederlandse kust, ik doe er in mijn eigen tuin ook maar weinig aan, ik heb er een 4 tal van ruim 2.50m. maar ze zien er kerngezond uit. ook uitspraken die je hier regelmatig leest over stamdiktes en stamstructuur etc... van die trachycarpus, ik heb er totaal in mijn tuin een 12 tal, varierend van 50cm. stam tot meer dan 2.50m. en velen komen uit mijn vorige tuin, hebben vorst tot onder de -10 graden over zich heen gehad, er is er nooit een gesneuveld bij mij, maar ik heb er ook een die een wat dunnere stam heeft die groeit het snelst in mijn tuin, was 2 meter toen ik deze kocht is nu na 5 jaar bijna 3 meter, is dat niet goed?
Ik denk dat het aan de kust te maken heeft met veel wind, en de zoute zeelucht, ik weet niet of dat laatste zo is, want in de tropen aan de kust groeien ook palmen.
En het is zo dat veel mensen die in onze ogen 'ik heb datzelf ook wel' wat minder kennis hebben van exoten en ook van palmbomen, dus een PALM in hun tuin willen hebben, voor het leuke 'apart' het is weer eens wat anders, en mooier want het is een PALM, doet zuidelijk aan. Dat hou je niet tegen, en Rob Verlinden kleed ook vaak tuinen aan met de trachycarpus zonder andere exoten, wel met ander groen. Maar ook daar kun je lang over dicusseren, voor velen lijkt een fatsia japonica geen exoot, voor ons wel, het is maar hoeveel kennis je jezelf verrijkt over iets.
En daar gaat het denk ik om bij sommigen hier, en nu zeg ik het misschien wel erg direct, maar veel hobbyisten vinden het slap om je knip open te trekken 2 grote trachycarpus palmen in je tuin aan te planten, en dat te doen als blikvanger en verkondigen dat je tuin exotisch is. Velen hier zijn van mening dat daar meer bij komt kijken dan alleen dat.
Heb ik het goed, ja denk ik.
Maar het siert je niet, om jou ideeen over te willen dragen en daarin duidelijk te maken dat het beter en mooier kan, daarmee toon je geen respect voor diegene z'n ideeen. En vergeet niet, je probeert jou beleving over te brengen, het blijft altijd JOU beleving, met de nadruk op JOU.
Als het totaalplaatje moet kloppen, hoeveel huizen zullen er dan moeten gesloopt worden? Ik heb al vele mooie exotische tuinen gezien die totaal niet bij de woning aansluiten.........waar leg je dan de grens? Mijn mening is dat ieder dat voor zich moet uitmaken, ik geef ook liever mijn geld uit aan een mooie palm dan aan een auto. Ieder zijn ding. D.
waarom werd onze winter dan zou koud verleden jaar .
je moet de opwarming in zijn geheel bekijken en niet over een periode van bijv. een winter. vorig jaar was incluis de winter nog altijd warmer dan normaal. van vo
In dit forum las ik datde palmbedreigende mot Paysandisia archon in zijn thuisland geen plaag vormt. Mensen hebben hem met andere palmen naar Europa gebracht. Als de vlinder hier uitgroeit tot een plaag, misschien door het ontbreken van natuurlijke vijanden, dan is dat de schuld van de mensen die de palmen hebben ingevoerd. Derhalve is het geen rotvlinder Ridefree66, maar rotmensen! Met het invoeren van niet inheemse planten en dieren moet men uiterst voorzichtig zijn. Triest voorbeeld is de Amerikaanse vogelkers die begin 20e eeuw werd aangeplant en zich weldra de naam Bospest verwierf. Een palm in je tuin zetten met als smoesje, het klimaat verandert toch is een 'plank voor je kop' redenatie. Als hier uit zichzelf tropische planten gaan groeien dan pas is de tijd rijp voor een palm in je tuin. Ik heb er geen moeite mee als iemand voor zijn hobby een palm in zijn tuin heeft. Maar als het verkeerd gaat, geef dan vooral jezelf de schuld en niet de natuur!
Als we er maar om kunnen lachen, ik pleit er wel voor dat dit een leuk forum moet blijven, en soms wat irritatie dat is menselijk hoor, en meningsverschillen ook, dat hoort erbij vind ik.
Ik vind elke exoot eentje winst.
Ik vind het in ieder geval leuker en fatsoenlijker dan op vele weerfora, als je daar laat merken dat je geen winterliefhebber bent dan proberen ze je een 'ban' te forceren, vreselijk bah...
@Mosmanneke: dat staat er alleen onder je eigen berichten. M.a.w. jij kan jouw berichten wel verwijderen maar ik de jouwe niet. Zou ook een puinhoop opleveren! Uiteraard kan de moderator dat wel. Ruud
Even naar aanleiding van een eerder bericht van Ridefree66.
Ik heb zelf onderstaande foto in augustus 2009 genomen in Los Angeles. Het lijkt wel of de foto's op hetzelfde moment genomen zijn, maar vanuit een andere hoek (wel mooie palmen, hè, daar in Californië).
De eerste gele auto is een ferrari en heeft zwarte hoofdstunen, die tweede auto heeft bleek interieur en staat dichter bij de rode boordstenen.... lijkt me idd wel dezelfde locatie.. raar hé...
Ik dacht toch ook dat Marc deVrome erg voordelig was t.o.v. de rest, zeker met de Nederlandse prijzen.
Ik denk dat ridefree66 eens Marc zou moeten bellen, op z'n website staat niet alles of verouderde info.
Kunnen ze zo'n insect niet bestrijden?
Ik dacht een keer zoiets in Turkije te hebben zien zitten, maar het kan ook iets anders zijn geweest, iets wat kon vliegen en je zag de ogen ook nog, rond de 4 a 5 cm. groot.
ik ga em wel eens bellen als ik op de korte termijn er een aanschaf
de mooiste kwaliteit en dik mogenlijke stam tegen beste prijs
ja die parasieten zijn een crime als die hier zouden kunnen overleven
kunnen ze zo'n insect niet bestrijden
Control methods
Unfortunately since this moth is not a pest in its native country, no control method has been developed. Some chemicals must be tested before being allowed to be uses in parks and gardens, but it is not certain how effective they can be in reaching the larva hidden inside the trunk. Biological control (i.e. the use of natural enemies) could be another possibility, safer for the environment, but it needs several years for development.
nog niet dus
ik google er wel even op of er bestrijding is
in 2006 is er al een in zoetermeer geconstateerd las ik op wikepedia
zo te zien is hij niet over het hoofd te zien erg groot tot 11 cm
https://tinyurl.com/yxrcfn9r
vertaling uit het frans over insecticide
ZOLONE DX niet meer hoe goedgekeurd ter bescherming van de palmen?
question de : jopipo vraag: jopipo
De Zolone Dx worden verboden in Frankrijk, kan het worden vervangen door andere krachtige insecticiden waarvan de dosis moet worden verdubbeld in sommige gevallen is het noodzakelijk om ze in het water, omdat de spray is te inefficiënt en toepassing moet worden gedaan meerdere malen, alles in een poging om een resultaat vrijwel gelijk te krijgen maar het is niet altijd het geval.
. Bovendien zijn deze verbindingen zijn krachtige insecticiden veel chemische stoffen en verontreinigende stoffen zeer schadelijk, ze vervuilen en besmetten water in de buurt, maar ook dier-en plantensoorten gedecimeerd.
Het is niet het moment van wonder product op de palm insecten te beschermen ongedierte zoals Paysandia archon en geen biologisch proces is nog niet gekomen.
Aarzel niet om een palmboom onveilig te doden en te vervangen om te voorkomen dat besmetting van andere bomen.
Het is ook mogelijk om zeer nauw de palmbomen monitor van juni tot september voor de Paysandia direct doden en te vernietigen algemeen eieren gelegd tussen augustus en september.
réponse de : Mod-Steph le 2008-07-07 Reactie: Mod-Steph op 2008-07-07
die parasiet is dus nog steeds een bedreiging ook voor onze palmen
ik zie ook niets staan dat ze hier in holland niet zouden kunnen overleven
https://tinyurl.com/yxkh4332
hier nog een foto uit frankrijk
meisje bij zwembad met die rot vlinder
Ik heb er op internet nu meer over gelezen, in 2006 is er een in Zoetermeer gezien.
Dit beestje 'nou ja beestje' verwoest palmen in de omgeving van Valencia en ook in zuid-Frankrijk, er is vooralsnog geen middel die veilig is en het beestje kan bestrijden, althans niet effectief genoeg helaas, er zijn wel middelen, maar die vervuilen nog meer dan men wil.
Is inderdaad actief in palmen als de phoenix en de trachycarpus maar ook de sabal en de washingtonia vind ie lekker.
Tja en vul de rest maar zelf in, wordt het hier zachter en gaat de temp. werkelijk stijgen, en er komen wat palmpjes mee met vakantiegangers zonder plantenpaspoort naar ons landje in de kofferbak, dan is de kans op vermenigvuldiging er ook, dus.......
gr. Edward
er is een middel uitgevonden een soort lijm die je 1 keer per jaar moet aanbrengen op een bepaald gedeelte van de palm preventief
maar waar is het te koop en welk deel ermee insmeren?
wordt je boom besmet zonder dit middel kan je em alleen nog omhakken
triest maar waar dus
Butterfly Paysandisia archon is lethal to palm trees within 2 to 4 years after their infestation. This butterfly has recently been classified as part of the quarantine organisms for the European Union (02/09).
There is today no proven efficient method to fight against this insect: biological control is not sufficient while chemicals are pollutants and do not reach larvae within the palm tree trunk. Only sacking-off the tree prevents from infestation, and infested trees have to be cut down.
The original approach proposed by the scientists consists of coating the sensitive part of the palm tree trunk with a glue that acts as a physical barrier between the tree and the insects.
This glue is safe for the environment, the user and more generally for the ecosystem it is used in. Therefore, it is not subject to phytosanitary products regulation.
Simple of use, the glue has to be applied once a year on a limited part of the palm tree trunk using a drop ejection apparatus. The glue's formulation has been tested over the past years on several hundreds of palm trees and has proved to be efficient in fighting against Paysandisia archon infestation, as well as being able to last despite weather changes. The glue becomes transparent soon after coating.
POTENTIAL INDUSTRIAL APPLICATION
This protection method aims at being used on plants, trees and especially on palm trees which are hosts of Paysandisia archon larvae. The glue is exclusively made of natural products and therefore answers the need of plant protection focused companies willing to offer eco-friendly products.
INRA Transfert is looking for industrial partners to work this patent application owned by INRA and Montpellier SupAgro.
Patent application number :
n°FR06301096.1 : Composition destinée à la lutte contre les insectes et autres arthropodes ravageurs des plantes
KInd of transfer wished : License
Scientific leader:
Jean-Benoît PELTIER
UR1199 Functional Proteomics Research Unit.
Centre INRA de Montpellier, Bâtiment 1
2 place Pierre Viala - 34 060 Montpellier
Phone : 33 (0) 4 99 61 23 72
Business manager :
paris [dot] inra [dot] fr
Hélène GENTY
INRA Transfert
28 rue du Docteur Finlay
75015 PARIS
helene [dot] genty
Rédacteur : INRA / DPE
Rubrique : Offers
Date of creation : 27/07/2009
Date of last update : 27/07/2009
Een palm die behandeld werden met lijm, toegepast op de plek waar het insect aanval, bovenste romp, onder de bladeren. © Marc Tauzin © Marc Tauzin
tourka replied on 25/10/2009 at 12:35
e-mail e-mail tourka
Hi there,
my reply to you will also be rather long than short but with the max of information I got.
the butterfly Paysandisia archon is a moth brought in, as far as Iknow from brazilian palm trees, and there is no natural enemy at the Riviera existing.
The larves can get up to 9cm long and are thick like a thump which makes them quite resitent. The butterfly itself lives only one season from mai/june to september/october depending how mild the climate is. Unfortunately it's larva is living up to 3 years in the palm trunk and developps. One butterfly can pound 2x per year up to 300 eggs. The butterfly tends to return to ther tree where it was born and stays in a circle of 400 m
The palms which are mostly infested are Phoenix palm trees and Trachycarpus or Chamerops palms. Those are mostly imported from italien plant nurseries and they arrive often infested. thre are a few plant nurseries here at the riviera getting there trees contrôled beforehand where you can be sure when you buy the tree it is sane. I can pass their names if you are interested
Now concerning the treatment against this butterfly, at the moment only two chemical products are allowed (homologué) in France which are more or less effective depending on how much the tree is already damaged. One is called Polarix the other is Confidor. But careful! the laws concerning the use of these products change all the time, and sometimes they are only available for professionals.
At the moment there is one company developping a kind of fungus that attacs the larvas and they propose treatments for infested threes around the riviera. They have very good results and I can give you their contact adresse. But know that in winter it's useless to treat the trees. the larvas go deeper into the trunk and the product would be spoiled.
If you know that your tree is infested and to avoid the butterfly to spread you can wrap the palm tree with a cloth, but only during spring season Mai-July, only then the butterfly comes out of the trunk.
I had two palm trees in my garden both infested, one is dead and the other one after these treatments stable. To be effective you sould treat a longer period, at least 2 years in a row from mai to september to have the maximum succes.
Deze topic lezende, krijg ik zo langzamerhand het gevoel, dat het hebben van een palmboom in je voortuin aan het verworden is tot een nieuw soort statussymbool, zoals de nieuwe auto, het nieuwe bankstel, enz. Het rijkelijk strooien met prijzen en maten, versterkt dat gevoel in hoge mate. Eerder heb ik deze ontwikkeling al aangeduid met de term 'poengroen'.
Misschien heb ik ongelijk, maar is het prijskaartje wat aan de boom hangt voor de buren, belangrijker dan de bewondering voor zo'n boom? In dat geval zou ik het prijskaartje er zo lang mogelijk aan laten hangen!
Hoi Henk
zo zit een mens nu eenmaal in elkaar.
Bij de gewone burger is dit nog niet zo erg maar bij de grote jongens zorgt dit natuurlijk weer voor de volgende crisis.
Gr Hent
als dat zo is komt Volendam vol met palmbomen te staan
het idee van een palmboom in de voortuin stond mij wel aan
en van de ene komt de tweede
ik ga niet 20 jaar wachten tot een boom naar de gewenste afmetingen groeit
dus dan heb je iets meer poen over voor een grotere
doe wat gij wilt gekletst wordt er toch
Ik kan jullie mededelen dat ik er echt van hou deze palmen, ik heb ze al sinds 1996 in mijn vorige tuin in Almere, kan je vertellen dat ik het land bent afgereden toen met mijn BMW sedan(is maar een voorbeeld over hoe ik vervoerd heb, was een 2e handse auto) toentertijd, om maar uit te leggen dat deze auto niet zo ruim is aan de maat, en daar dus mijn exoten die ik gunstig op de kop had getikt mee te nemen, met een dichtgebonden kofferbakklep.
Xotus 'de oude' bij Delft was een van de leveranciers in deze exoten, toen ze bij het 'gewone' volk nog totaal onbekend waren, en tuinprogramma's als 'eigen huis en tuin' en ook het bekende t.v. programma van SBS6 toen met tuinman Jurgen er geen aandacht aan gaven, althans niet zo uitglicht als tegenwoordig Rob Verlinden doet.
In Almere zat maar een tuincentrum, later is dit veranderd en hebben we hier meer dan genoeg, grote intratuin etc... maar toen nog niet, ik kwam altijd in het Gooi of Amersfoort voor mijn planten.
Maar waar menigeen hier op dit forum op doelen is... dat men vind dat je ook meer moet weten over zo'n palm, en dat het feitelijk je tuinhobby 'in meer of mindere mate' moet zijn, niet de doorsnee Jan-alleman die zo'n palmboom in hun tuin willen hebben staan en tegen de familie kan zeggen ' kijk ik heb een palmboom... ik ben de naam ff. kwijt' ik denk dat dit de intensie is van greenconnection en anderen?
Maar ik mag toch wel over prijzen praten, waarom niet... ze geven ze niet voor niets weg bij de tuincentra en handelaren toch?
Dat gebeurd toch wel meer op dit forum.
Maar ik begrijp de tekst wel hoor hier van een aantal, ridefree66 wekt de indruk dat het om prestige gaat, blikvanger, etc...
Dat moet ieder voor zich uitmaken, of je er een wil kopen van 1400 euro voor de prestige of hobby, de prijs blijft hetzelfde.
Ik heb ook 2 blikvangers staan wel met 2.60m. stam, ik heb altijd de intentie gehad en nu nog, om anderen te laten zien dat het kan in Nederland en de positieve signalen over te brengen.
Ik ben wel een hobbyist ik interesseer me ook voor exoten, dat hoef ik hier niet uit te leggen denk ik.
Ik heb altijd goed kunnen handelen en exoten zijn in mijn tuin, en die ik overgeplant hebt 6 jaar geleden naar deze tuin waar we nu wonen, op zien groeien.
Ik heb trachycarpus exemplaren van 60cm. tot 1 meter stam, waar ik dagelijks van geniet.
Een grote is ook mooi, heb ik ook, maar die zijn hier al gem. 50cm. gegroeid, dat is de kick vind ik, van het exotisch tuinieren.
Geniet ervan, daar gaat het om, mijn buurman vind er niets aan zo'n palm, dat mag hij zeggen, ik vind het schitterend.
gr. Edward
Hoi Edward
wat ik bedoel te zeggen is : 1 palm maakt nog geen exotische tuin en 10 stuks ook niet .Het gaat om het totaal plaatje.
Een echt mooie exotische tuin heeft Mathijs van Palmitos Garden.
Gr Hent
je moet het zo zien als een speciaal aquarium
voorlopig ga ik mij op de trachycarpus fortunei richten
rustig aan kan je hobby groeien naar wie weet een exoten hobby
ik heb voorlopig geen klap verstand van de andere exoten maar inmiddels veel gelezen en gezien over deze palm en de interesse is er
net als met een aquarium dus, indien je gelijk je bak vol gooit met alle soorten vissen zonder te weten hoe te behandelen en de eisen van elke vis
dan gaat alles dood
eerst de trachycarpus fortunei doorgronden
ieder zijn hobby
Hoi
ik hoop dan dat we binnenkort ook over iets anders kunnen kletsen als over Trachycarpus.
Gr Hent
Hoi Hent, het totaalplaatje en daaraan voldoen dat is voor een ieder anders, dat is van toepassing op allerlei zaken in ons leven.
Ik vind dat je het wel vervelend brengt met die uitspraak, want dat geeft voor mij aan dat je minder 'in jou ogen' niet kan waarderen.
Ik vind mijn eigen tuin iets waar ik trots op ben en mooi vind, tja en er is misschien wel mooiers, maar dat heb je met alles, ik ben tevreden.
Maar het blijkt dat het je stoort, dat in jou beleving exotische uitstraling niet te koop is met een dikke beurs en 2 dure grote palmen, en het stoort je dat men het er zonder enige kennis van datgene uitplant als blikvanger en het hem of haar een kick geeft.
Jij mag niet bepalen over de intentie, en jij mag niet bepalen of diegene zoals jij en ik een hobbyist moet zijn en er liefde voor moet hebben.
Ik vind het ook wel mooi als ik de straat inrijdt en mijn palmen toch blikvangers zijn, maar dat weet je toch als je in Nederland zoiets in je voortuin(straatzijde) uit gaat planten, spreekt voor zich.
Wou dat iedereen dat ging doen, en om welke reden dan ook.
Maar ik begrijp je insteek wel hoor Hent, zeker weten.
gr. Edward
Hent v bepaalt ook niks maar uit enkel zijn mening wat zijn volste recht is ;-).
gr
Kristof
Ik begrijp het ook wel Kristof.
Maar exoten kopen/hebben/willen voor de prestige dat zal je meer en meer tegen gaan komen, het wordt commercieler, de trachycarpus.
Dan zie je ze in een grindbak staan of tussen de coniferen.... tja het zij zo....
gr. Edward
Hoi
we zijn hier een exotisch planten forum en geen Trachycarpusforum.
Over een paar jaar is de palm hier inheems en verhuisd hij naar het algemeen planten en bloemen forum.
Ik denk dat ik te veel verwacht van de nieuwkomers hier.
Gr Hent
Dat is niet te hopen, Hent. Het zou een behoorlijke vervuiling betekenen van ons Hollandse landschap.
deze topic gaat over trachicarpus
dus het lijkt mij logisch dat je het dan over deze soort hebt
het is net als een nieuwe vakantie bestemming, eerst komen een paar liefhebbers op die bestemming en vinden het land super
na enige tijd na meer bekendheid van het land wordt het drukker
de vaste groep vakantiegangers begint er van te balen
ik heb er 1 woord voor ik vind het zielig
iedereen vult zijn hobby in op de manier die hij wil
met veel hobby's heb je dit soort taferelen ik rijd bijv harley davidson
dan gaan er ook veel andere motorrijders lopen mekkeren nee harley is maar niets etc
en harley rijden is geen motorrijden, echt om te lachen
groet Emile een nieuwkomer haha
Sluit me bij je aan Emile,
Laat iedereen toch lekker op zijn eigen manier genieten.
Dat sommigen onder ons denken dat ze inmiddels 'ervaren' exotenliefhebbers zijn, en het daardoor niet kunnen verkroppen dat nieuwkomers praktisch nog moeten beginnen, zegt meer over hen zelf dan over de nieuwkomer.
En een trachycarpus als vervuiling van het Nederlandse landschap?
Nee, dan zij die de nieuwkomers niet respecteren incluis hun ideëen, DAT is pas vervuiling... Niet van de Nederlandse Flora, maar van de Nederlandse fora.
Ik wens elke beginner veel plezier met het uitoefenen van zijn of haar hobby.
tja ik kon het niet laten een reactie te plaatsen
ik heb net zoveel plezier in 1 boom als met een volle tropische tuin
er is weer storm op komst dus zet je planten goed vast lol
windstoten van max windkracht 8
gelukkig heb ik de trachy nog opgebonden met bindbuis
Emile
Misschien moet ik de term landschapsvervuiling toelichten.
Men probeert her en der de terrassen aan de kust te verrijken met palmen en zelfs zijn er al gemeenten, die een poging wagen het zo fel begeerde mediterrane sfeertje te creeen.
In de ogen van toeristen moet dat in ons klimaat en met onze slechte verzorging en kennis van die planten, een zielige, lachwekkende poging tot imitatie zijn. Komen ze hier voor een subtropisch sfeertje? Dan lijkt me dat je toch liever naar Zuid-Frankrijk, Italie of Spanje gaat; al was het maar voor het betere weer.
Wat is er mis met het Hollandse landschap? Zijn onze duinen niet prachtig en onze polders met knotwilgen, voorzien van onze beroemde fraaie luchten?
Palmbomen in de polder? Het misstaat ten ene male!
Maar......wat je in je eigen tuin plant, is je eigen keuze.
Ik begrijp je standpunt enigszins, maar als het klimaat dan toch verandert, waarom dynamiek en progressie dan tegen houden? Waarom blijven in het oude stramien?
Persoonlijk ben ik blij, dat men op steeds meer plekken tracht om een mediterraanse sfeer te creeren. En of dat dan is gelukt of niet, moet aan de fantasie van een ieder individu worden overgelaten. Smaken verschillen en dan zal nooit veranderen.
Als het klimaat echt verandert, dan wordt het verhaal weer heel anders. Maar voorlopig ben ik daar niet van overtuigd; hoe graag men het ons ook wil doen geloven.
als ons klimaat werkelijk veranderd richting warmere tempraturen,
verklaar mij de winter van verleden jaar maar is ...
waarom zou het klimaat niet aan het veranderen zijn? er zijn meer tekenen die in de richting van een verandering wijzen of dat er tekens zijn dat het blijft zoals het is. (wat sowiezo niet mogelijk is, alles veranderd en niemand kan daar wat aan veranderen.) het klimaat en daarmee ook de fauna en flora veranderd constant maar het gaat hoofdzakelijk zo traag voor ons mensen dat we het normaal niet of nauwelijks merken tijden ons bestaan of zelfs het bestaan van een ganse beschaving alhoewel ettelijke hoogstaande beschavingen ten onder zijn gegaan aan plotse klimaat veranderingen.
sommige dieren en planten uit meer zuiderse regionen worden al meer en meer in onze regionen gezien. ook sommige populaties van dieren die hier hun meest noordelijke verspreidingsgebied hebben komen nu in grotere aantallen voor (bijeneters bijv.). voor de mensen die nog slapen word het hoog tijd om wakker te worden! het klimaat gaat niet veranderen het is aan het veranderen. het is altijd al zo gegaan en het zal blijven gaan tot deze planeet sterft...
ik heb nooit gezegd dat het niet veranderd, wat ik zei was:
als ons klimaat warmer word,
waarom werd onze winter dan zou koud verleden jaar.
Hoi
zoals Kristof al zegt ,het klimaat evolueert sinds zijn ontstaan.
In de tijdspanne dat wij er van gebruik maken merken we alleen een vererging van extremen.Plotseling een strenge winter of een hele hete zomer,heel veel regen of maanden geen drup.
Gr Hent
Ik begrijp een aantal uitspraken niet, verzorging van de trachycarpus als deze worden uitgeplant aan de Nederlandse kust, ik doe er in mijn eigen tuin ook maar weinig aan, ik heb er een 4 tal van ruim 2.50m. maar ze zien er kerngezond uit.
ook uitspraken die je hier regelmatig leest over stamdiktes en stamstructuur etc... van die trachycarpus, ik heb er totaal in mijn tuin een 12 tal, varierend van 50cm. stam tot meer dan 2.50m. en velen komen uit mijn vorige tuin, hebben vorst tot onder de -10 graden over zich heen gehad, er is er nooit een gesneuveld bij mij, maar ik heb er ook een die een wat dunnere stam heeft die groeit het snelst in mijn tuin, was 2 meter toen ik deze kocht is nu na 5 jaar bijna 3 meter, is dat niet goed?
Ik denk dat het aan de kust te maken heeft met veel wind, en de zoute zeelucht, ik weet niet of dat laatste zo is, want in de tropen aan de kust groeien ook palmen.
En het is zo dat veel mensen die in onze ogen 'ik heb datzelf ook wel' wat minder kennis hebben van exoten en ook van palmbomen, dus een PALM in hun tuin willen hebben, voor het leuke 'apart' het is weer eens wat anders, en mooier want het is een PALM, doet zuidelijk aan.
japonica geen exoot, voor ons wel, het is maar hoeveel kennis je jezelf verrijkt over iets.
Dat hou je niet tegen, en Rob Verlinden kleed ook vaak tuinen aan met de trachycarpus zonder andere exoten, wel met ander groen.
Maar ook daar kun je lang over dicusseren, voor velen lijkt een fatsia
En daar gaat het denk ik om bij sommigen hier, en nu zeg ik het misschien wel erg direct, maar veel hobbyisten vinden het slap om je knip open te trekken 2 grote trachycarpus palmen in je tuin aan te planten, en dat te doen als blikvanger en verkondigen dat je tuin exotisch is.
Velen hier zijn van mening dat daar meer bij komt kijken dan alleen dat.
Heb ik het goed, ja denk ik.
Maar het siert je niet, om jou ideeen over te willen dragen en daarin duidelijk te maken dat het beter en mooier kan, daarmee toon je geen respect voor diegene z'n ideeen.
En vergeet niet, je probeert jou beleving over te brengen, het blijft altijd JOU beleving, met de nadruk op JOU.
Ook ik maak me er schuldig aan.
gr. Edward
Het klimaat, veranderd zeker wel, de laatste 15 jaar behoren tot de warmste ooit, sinds onze meting en in hoeverre we terug kunnen gaan qua gegevens.
Extremen komen vaker voor, wereldwijd is de gem. temp. gestegen, hier bij ons wel degelijk.
Ik geloof in de menselijke invloed, bomenkap, uitstoot, we vervuilen alleen maar of we dat nu wel of niet willen.
Daarvoor ga je tol betalen...
Bijna geen regenwoud meer over, dus wat willen we nou?
een winterprik kan altijd, maar de periode dat de Noordpool ijsvrij is duurt steeds langer, straks 365 dagen per jaar.
Het klimaat veranderde altijd al, zeker weten...
Maar nog nooit was de wereldbevolking zo groot, en de industrie idem...
Als het totaalplaatje moet kloppen, hoeveel huizen zullen er dan moeten gesloopt worden? Ik heb al vele mooie exotische tuinen gezien die totaal niet bij de woning aansluiten.........waar leg je dan de grens? Mijn mening is dat ieder dat voor zich moet uitmaken, ik geef ook liever mijn geld uit aan een mooie palm dan aan een auto. Ieder zijn ding.
D.
@Cwijten...
waarom werd onze winter dan zou koud verleden jaar .
je moet de opwarming in zijn geheel bekijken en niet over een periode van bijv. een winter. vorig jaar was incluis de winter nog altijd warmer dan normaal. van vo
In dit forum las ik datde palmbedreigende mot Paysandisia archon in zijn thuisland geen plaag vormt. Mensen hebben hem met andere palmen naar Europa gebracht. Als de vlinder hier uitgroeit tot een plaag, misschien door het ontbreken van natuurlijke vijanden, dan is dat de schuld van de mensen die de palmen hebben ingevoerd. Derhalve is het geen rotvlinder Ridefree66, maar rotmensen! Met het invoeren van niet inheemse planten en dieren moet men uiterst voorzichtig zijn. Triest voorbeeld is de Amerikaanse vogelkers die begin 20e eeuw werd aangeplant en zich weldra de naam Bospest verwierf. Een palm in je tuin zetten met als smoesje, het klimaat verandert toch is een 'plank voor je kop' redenatie. Als hier uit zichzelf tropische planten gaan groeien dan pas is de tijd rijp voor een palm in je tuin. Ik heb er geen moeite mee als iemand voor zijn hobby een palm in zijn tuin heeft. Maar als het verkeerd gaat, geef dan vooral jezelf de schuld en niet de natuur!
Yep Kristof en dat is een feit en geen aanname.
Hoe dan ook, het wordt warmer, en dat merk je ook in alles, zeker de flora en fauna, althans mij valt het wel degelijk op, jou denk ik ook?
Dan wordt het een phoenix canariensis als vaste plant?
Of zwemmen we dan al hier in Almere?
gr. Edward
o-oke, weer wat geleerd ;-)
danku!
ik lach me rot hier op dit forum
misschien tijd voor een chat box
We zouden er stof genoeg voor hebben!
Als we er maar om kunnen lachen, ik pleit er wel voor dat dit een leuk forum moet blijven, en soms wat irritatie dat is menselijk hoor, en meningsverschillen ook, dat hoort erbij vind ik.
Ik vind elke exoot eentje winst.
Ik vind het in ieder geval leuker en fatsoenlijker dan op vele weerfora, als je daar laat merken dat je geen winterliefhebber bent dan proberen ze je een 'ban' te forceren, vreselijk bah...
gr. Edward
Ik vind het toch wel straf dat hier mensen aangevallen worden omdat ze een Trachycarpus in de tuin hebben.
Met alle respect, maar volgens mij horen mensen die het niet op exoten hebben niet thuis op een exotische planten forum.
Groetjes
Misschien toch eens beter lezen, Sub t; niemand valt iemand aan. Het zijn slechts meningen, die men ventileerde.
ik heb het goed genoeg gelezen.
Ik merk ineens dat onder mijn berichten altijd 'antwoord verwijderen' en 'antwoord aanpassen' staat. Waarom staat er dat bij jullie niet onder?
@Mosmanneke: dat staat er alleen onder je eigen berichten. M.a.w. jij kan jouw berichten wel verwijderen maar ik de jouwe niet. Zou ook een puinhoop opleveren! Uiteraard kan de moderator dat wel.
Ruud
Ha, dank je wel.
Even naar aanleiding van een eerder bericht van Ridefree66.
Ik heb zelf onderstaande foto in augustus 2009 genomen in Los Angeles.
Het lijkt wel of de foto's op hetzelfde moment genomen zijn, maar vanuit een andere hoek (wel mooie palmen, hè, daar in Californië).
toevallig compleet de zelfde locatie inderdaad en beiden gele auto's
De eerste gele auto is een ferrari en heeft zwarte hoofdstunen, die tweede auto heeft bleek interieur en staat dichter bij de rode boordstenen.... lijkt me idd wel dezelfde locatie.. raar hé...
Hoi
2e lijkt mij een R.R.
Gr Hent
Ik denk dat je gelijk hebt.
Sorry voor dit off-topic. Nu weer terug naar de palmen?