Berken vervangen door ...???

28 berichten / 0 nieuw
Laatste bericht
#1 do, 06/10/2016 - 22:09
Gert Bijvank

Berken vervangen door ...???

Achter in onze tuin staan drie forse berken, omtrek stammen op 1 meter hoogte ongeveer 160 cm. Naar onze mening worden deze bomen te hoog. Als je ze vanuit het huis ziet staan, vormen ze een mooie achtergrond voor de tuin, maar bij elke fikse wind/storm houden we ons hart vast als we ze zien zwiepen, ze onttrekken veel water aan hun omgeving en onderbeplanting kwijnt weg en het bloeisel, zaden en bladeren houden mij het hele jaar door aardig bezig. Wij willen deze berken vervangen door een aantal, vier misschien, nieuwe bomen die naar we hopen beter in een stadstuin passen. Deze bomen zouden aan een aantal eisen moeten voldoen -ze vragen weinig snoei-onderhoud en kunnen hun natuurlijke vorm behouden -volwassen hoogte tot het liefst max. 6-8 meter -groeivorm op stam met een stamhoogte van ongeveer 2 tot 2,5 meter zodat vanuit huis gezien de stammen ongeveer even hoog zijn als de beukhaag, die ongeveer 2,30 meter hoog is. De kruinen steken dan visueel boven de haag uit en schermen de achterliggende loodsen af. (nu kijk je vanuit huis onder de berkenkruinen door wel tegen deze opstallen aan. -Bloei en/of vruchten zouden mooi zijn, maar zijn geen halszaak, wel een voorkeur voor niet te exotische bomen.
We komen zelf niet veel verder dan een sier-appel soort, meidoorn (ziektegevoelig ?), Esdoorn soort (Japanse???) Lijsterbes.
Welke bomen zouden aan te bevelen zijn??
Hierbij een paar foto's ter verduidelijking

Berken vervangen door ...???
do, 06/10/2016 - 22:10
Gert Bijvank

foto 2

Berken vervangen door ...???
do, 06/10/2016 - 22:12
Gert Bijvank

foto 3
Ter aanvulling: zandgrond in Enschede

Berken vervangen door ...???
za, 08/10/2016 - 18:54
WiPe

Draco, als ik dat soort rigoureuze snoei zie, dan denk ik dat het toch beter was geweest om de boom ineens te kappen en te vervangen door een kleinere boom.

zo, 09/10/2016 - 10:28
tuinprins

Ik ben het met Draco eens dat het verwijderen van deze berken een hele klus is, vooral als ook de stobben/wortelkluiten uit de grond moet worden gehaald. Als je dit door een bedrijf laat doen (wat wel zo verstandig is gezien het aantal ongelukken met het snoeien van bomen in de afgelopen jaren) dan hangt daar een fors prijskaartje aan.
Qua vervanging ben je redelijk beperkt in de beschikbare soorten. Sierappels hebben goede grond nodig om het optimaal te doen (in de zomer graag niet te droog). Bovendien houden sierappels niet van verharding dus dat is ook iets om rekening mee te houden. Meidoorn vind ik ook niet geschikt voor deze plek. Lijsterbessen zijn gevoelig voor ziektes (vooral schurft).
Japanse esdoorn soorten zijn meer struikvormig van groeiwijze al kun je er op termijn wel een meerstammige boom van maken. Bij de Noorse esdoorn (Acerinfo-icon platanoides) zit je ook met zaden die door de hele tuin kunnen waaien en in het voorjaar massaal kiemen. Is bovendien veel te massief voor die plek.
Al met al een lastig verhaal. Eventueel zou daar een amberboom (bijv. Liquidambarinfo-icon styraciflua Worplesdon) kunnen. Eentje in het midden van dat plantvak is voldoende, 4 lijkt mij een beetje te veel van het goede.
Gegroet, de tuinprins

ma, 10/10/2016 - 00:39
WiPe

Misschien moet je overwegen om een soort te kiezen die niet vertrekt van een enkele doorgaande stam, maar eerder een meerstammige struikvorm die je gaandeweg opsnoeit.Dan lijkt Amelanchierinfo-icon lamarckii mij een goede keuze.

ma, 10/10/2016 - 10:45
Gert Bijvank

Dank voor de reacties. Als we besluiten ze te vervangen, laten we ze weg halen. Daar waag ik mij niet aan, mijn botten zijn me te lief, dat gaat mij boven mijn macht. Het weg laten frezen van het hart van de wortelkluit zal zeker belangrijk zijn, want anders lijkt mij herplant ondoenlijk. De keuze van eventuele herplant is lastig; ik zal ook eens bij een bomenkweker ten rade gaan (en de gemeente; vergunning nodig of meldplicht??)

ma, 10/10/2016 - 11:30
WiPe

Wat vergunningen betreft kun je best bij de gemeente info vragen. Dat kan per gemeente verschillen.

ma, 10/10/2016 - 13:10
Gert Bijvank

Het wordt in ieder geval een vervanging; dat maakt het denk ik meer acceptabel. We denken ook eventueel hier aan: Fagusinfo-icon sylvatica 'Dawyck Purple' Wordt wel groot maar schijnt goed in toom te houden te zijn, ook 's- winters bladhoudend (als de beuk-haag op de voorgrond) en dekt daardoor de witte achterliggende muur goed af.

ma, 10/10/2016 - 17:11
WiPe

Dat is een smaal opgaande zuilvorm. Als je die op een rijtje zet, kan je daar in principe een losse haag van maken. Maar dan wel eentje die dertig meter hoog wordt. Veel onderbegroeiing zal je daar ook niet onder kunnen zetten. En wat dat in toom houden betreft: dat komt neer op jaarlijks in vorm scheren. Op twee, drie meter lijkt me dat realistisch. Als je naar de zes meter wil gaan, wil ik dat wel eens zien hoe je dat op lange termijn denkt aan te pakken.

ma, 10/10/2016 - 17:20
Gert Bijvank

Daar heb je wel een punt. Het blad houden van de beuk spreekt me aan, 20-30 meter hoog niet. Ze groeien langzaam (schrijven ze), maar toch. Wij denken verder.

ma, 10/10/2016 - 17:35
Gert Bijvank

Ik vind diverse Acerinfo-icon's ook mooi; deze bijv. Acer platanoides ‘Globosum’ – Bolesdoorn. Zou max. 6 mtr. hoog worden Klopt dat (er wordt nogal wat gelogen op het WWW)

ma, 10/10/2016 - 20:06
Carib

De beuk is in ongeschoren zuilvorm niet bladhoudend. Alleen hagen en zuilen of andere vormen die geschoren worden houden 's winters hun blad. Het is een vreemd verschijnsel dat iets met juveniliteit te maken heeft, maar de details weet ik niet meer. We hebben zelf een Dawyck Purple en hij is prachtig als natuurlijk groeiende zuilvorm, maar niet bladhoudend. Hij verliest, net als alle gewone beuken in boomvorm het blad. We hebben ook een gewone beuk, die als gesnoeide zuil begonnen is. Boven de 2,5 meter hoogte werd hij niet meer gesnoeid en is het een volwassen beuk geworden, met een geschoren zuilvormige onderkant. De geschoren onderkant is bladhoudend, de boomvormige bovenkant verliest gewoon het blad in de winter.

ma, 10/10/2016 - 21:20
Gert Bijvank

Dank ! Dat is iets om mee te laten wegen.

di, 11/10/2016 - 12:28
Gert Bijvank

Iemand hiermee ervaring ? ilexinfo-icon aquifolium pyramidalis WWW: Ilex aquifolium 'Pyramidalis' wordt 8 tot 10 meter hoog. Ook dit is een piramidaal opgaande boom met slechts gedeeltelijk gestekeld blad. Draagt rijkelijk rode bessen zonder mannelijke hulststruik in de buurt.

wo, 12/10/2016 - 22:24
WiPe

Hulsten zijn onderaan breed, bovenaan smal. Als ze moeten dienen om een achterliggend gebouw weg te steken, zul je geduld moeten hebben, want ze groeien erg traag. Gedeeltelijk gestekeld betekent bij hulsten: onderaan wel, bovenaan niet. Dat gestekelde blad is een bescherming tegen wild en vee dat het blad eet. En aangezien dat grazen eerder onderaan gebeurt...

wo, 12/10/2016 - 03:20
Draco

Wipe, ik heb zeker in overweging genomen om deze berk te rooien en beschouw dit voorlopig als een tussenoplossing. Overigens heeft de boom als reactie veel blad geproduceerd en oogt als zodanig zeer vitaal. De grond is hier zeer vruchtbaar waardoor ik de groeisnelheid heb onderschat.

do, 10/11/2016 - 11:50
Gert Bijvank

Deze bomen staan op dit pleintje nu ongeveer 10 jaar; grootte bij aanplant?? Is aan de hand van deze foto's te zeggen om welke variëteit Acerinfo-icon het hier gaat? (ik weet dat er vele soorten zijn dus of een antwoord mogelijk is?)

Berken vervangen door ...???
do, 10/11/2016 - 11:48
Gert Bijvank

nog een afbeelding

Berken vervangen door ...???
do, 10/11/2016 - 11:49
Gert Bijvank

en van dichtbij

Berken vervangen door ...???
do, 10/11/2016 - 21:21
tuinprins

Is inderdaad lastig te zeggen. Misschien is het mogelijk om een foto te maken van enkele afzonderlijk bladeren? Beste om de bladeren van de boom te halen en dan met een donkere ondergrond fotograferen.
Van een afstandje lijken de bladeren wel wat op die van Acerinfo-icon saccharinum maar de groeiwijze van de boom (ronde kroon) past hier niet bij.
Gegroet, de tuinprins

vr, 11/11/2016 - 00:22
Gert Bijvank

O.K., als ik daar weer kom (vrijdagavond misschien) neem ik een paar bladeren mee om ze thuis te fotograferen. (de bladvorm is dus zeer veelzeggend?) De Acerinfo-icon saccharum wordt erg groot lees ik (15-20 meter of meer) Het lijkt mij minder waarschijnlijk dat ze op het voorplein van een verpleeghuis zulke groot wordende bomen planten. Om het grijze vlak links op het voorplein staan er twee rijen van 4 bomen van.

Berken vervangen door ...???
vr, 11/11/2016 - 22:57
Gert Bijvank

Hierbij twee foto's van bladeren van de betreffende bomen

Berken vervangen door ...???
vr, 11/11/2016 - 22:57
Gert Bijvank

foto 2

Berken vervangen door ...???
za, 12/11/2016 - 08:39
tuinprins

Is in ieder geval geen Acerinfo-icon saccharinum (zilveresdoorn) en ook Acer saccharum (suikeresdoorn) is het niet.
Zou eventueel een vorm van Acer freemanii kunnen zijn. Acer freemanii is een kruising tussen Acer saccharinum en Acer rubrum. Cultivars van A. freemanii hebben vaak verschillende groeiwijzen van tamelijk opgaand tot breed bolvormig.
Gegroet, de tuinprins

za, 12/11/2016 - 20:39
Gert Bijvank

Dank je; dit lees ik over deze acerinfo-icon : Opgaand groeiende boom tot een hoogte van circa 15 m met een opvallend goed gevormde , compacte piramidale kroon . Zal in de praktijk wel iets hoger worden. Wel een mooi gevormde kroon. Zou voor ons een optie zijn.

zo, 13/11/2016 - 00:25
WiPe

Hou er rekening mee dat er verschillende selecties van Acerinfo-icon x freemanii bestaan en dat die nogal kunnen verschillen. Kijk dus eerst goed na welke selectie je precies wil, zodat je de boom plant die je in gedachten hebt.

ma, 14/11/2016 - 12:32
Gert Bijvank

Als dit de keuze wordt, zal ik dat zeker doen.

Onderwerp gesloten