jah, het is weeral eens koud. max vandaag net 0°C. het duurde wel lang eer het afgelopen nacht begon te vriezen. pas na 1uur zat de temperatuur rond het vriepunt. uiteindelijk nog gezakt naar -2.9°C. vanacht voorspellen ze -4°C...weeral koud maar ze voorspelden eerst -7°C.
Trachycarpussen die zoals degene van Dennis al een paar zo'n koude winters hebben gezien zullen het er wel goed vanaf brengen. palmen die er nog niet lang staan en nog nooit zo'n lange koude hebben gezien zouden wel eens veel schade kunnen hebben. klopt dat ze bijv. in polen of ascone koudere winters hebben maar daar zijn de palmen dat gewend. een fortunei die bijv. in zuid-frankrijk groeit vertoont al bij veel warmere temperaturen schade dan bijv. eentje die al jaren in Nederland groeit...en de ene palm is de andere niet, nu worden de zwakkere broertjes er wel uitgehaald door koning winter.
Komende periode kan wel eens de genade klap geven met veel neerslagen temps rond 0. En de vooruitzichten voor volgende week. Siberisch ik ben bang dat we nog eens onder de - 20 komen. Als je ziet wat het GFS op de kaarten zet. Hopen dat het EC het zachter aan houdt.
Langetermijnverwachting Zeer koude lucht wordt in het weekeinde over ons land aangevoerd vanuit Scandinavië. Nog steeds bepalen een hogedrukgebied boven de oceaan met een uitloper richting Groenland en een diepe aciteve depressie boven Scandinavië het weer. OP 500 hPa is de temperatuur dan inmiddels tot -40 graden gedaald en op 1500 meter schommelt het tussen de -5 en -10. De lucht wordt uiteraard zeer onstabiel boven het warme Noordzeewater dus de perioden met winterse neerslag zullen doorgaan. Waar precies wat valt is lastig aan te geven. Wel suggereren de modellen dat er vrijdag een actieve randstoring via Zuid-Engeland naar Frankrijk trekt met flink wat wind en sneeuw in de hogere gebieden in Zuid-Engeland en Frankrijk.
Zaterdag is er kans op een tweede randstoring met dezelfde uitwerking. Het kunnen echter ook slechts vores van lage druk zijn die passeren. In het eerste geval kunnen in zadelgebieden terecht komen waardoor de wind wegvalt en de temperatuur onderuit kan schieten. In het tweede geval zullen er scherpe winddraaiingen zijn en periodes met winterse neerslag.
Op 1 februari - een beladen datum - lijkt een depressie vanaf IJsland zich razendsnel naar ons land te verplaatsen waarbij weer een noord-zuidverdeling zich kan voordoen tijdens het overtrekken van de depressie, de storing kan echter ook samensmelten met een depressie die dan boven Denemarken verwacht wordt. In beide gevallen kan er een krachtig windveld zijn.
Achter de Deense depressie, die zuidoostwaarts trekt, komt er in ieder geval koudeluchtuitstroom over ons land. Voor daarna (3-4 februari) geven beide modellen (ECMWF en GFS) een krachtige hogedrukopbouw boven Scandinavië te zien. Daarmee zou een nieuwe (langere) vorstperiode in het verschiet koment te liggen. De kans hierop is wat meer dan 50%.
Als je naar de nieuw pluim kijkt dan wordt je niet vrolijk, potver wat een rot-winter en er komt geen eind aan nog.
En dat hoge druk gebied boven Scandinavie blijft er nog wel even liggen, dus oostenwind kom maar op, ben bang dat er van veel exoten weinig meer overblijft.
Vandaag en morgen tijdelijk zachter, zoals we al vaker hadden.
Na 3 februari gaat de temp. onderdaad voor langere tijd onderuit. DIt weekend is het tijdelijk wat droger. ZOdra mijn palmen redelijk droog zijn, ga ik de boel toch maar weer inpakken. De laatse vorstperiode heeft wat kleine scheurtjes in de bladeren veroorzaakt bij T. fortunei. maar echte schade heeft nog niet plaatsgevonden. Ik ben benieuwd hoe de voorspellingen er komend weekend voor staan. Tot nu toe verandert er steeds best veel,vaak in positieve zin. Rondom de met houtsnippers of nopenfolie beschermde grond is de vorst nog tot 10 cm diep in de grond aanwezig. Dit is erg schadelijk voor palmwortels die niet beschermd zijn. De komende vorstperiode kon de grond wel eens een stuk dieper bevriezen omdat deze nu al zo is afgekoeld.
Momenteel maak ik me vooral zorgen om het doemscenario dat er overdag veel vocht in het hart/de speer komt door de regen/natte sneeuwbuien en dan 's avonds/'s nachts vorst erover heen. Vliesdoek ter bescherming is ook niet iets wat je lang vol kan houden, immers na een paar buien is dit ook door en door nat.
Daarom had ik de hoop dat we een droge winter zouden krijgen, want liever droge vrieskou met lagere temperaturen, dan rondom het vriespunt en nattigheid.
Ben trouwens wel benieuwd naar ervaringen (vocht+kou) bij anderen die al jarenlang ervaring hebben met Trachy's, want ik ben er pas net iets meer dan 2 jaar mee bezig.
Vandaag ben ik per toeval erachter gekomen dat er een weeramateur woont in mijn woonplaats Geldrop met een zeer uitgebreide weersite. Veel van wat er staat zegt mij niet zo heel erg veel maar ik denk dat andere hier er meer mee kunnen zoals bv Edward.
Zie net op Meteoconsult dat de temperaturen alweer naar boven zijn bijgesteld! hopenlijk zet dit door. Trachycarpus in de afgelopen 13 jaar nog nooit problemen mee gehad. Wel wat scheurtvorming in bladeren maar nooit een blad verloren. Maar om eerlijk te zijn kan ik me niet herrinneren in die dertien jaar zo'n weinter gehad te hebben. Maar uyiteraard wel veel natte situaties overdag, vorst in de nacht etc. Maar nog nooit speerrot, bij fortunei dan. Wel ooit een speer bij mijn butia verloren en wat speren bij Chamaerops. hoe het spul er deze winter uit komt, ben er erg nieuwsgierig naar. Uiteraard ook al jullie ervaringen. Maar ik lees al op andere forums van mensen die nu al speren en bladeren lostrekken. ANdere zeggen dat schade pas zichtbaar is in het voorjaar. Ik denk dat allebij mogelijk is, maar tot nu toe geen schade bij mij, behalve wat kleine vorstscheurtjes in de bladeren van een fortunei. Maar niet getreurd, als de drukgebieden zich in een goede positie manouvreren, dan is het ook meteen lente, want in het middelandsezeegebied gaat de warmteopbouw geleidelijk door. Zij profiteren van onze malaise....
Vorig jaar had ik geen schade bij de Trachy's, maar wel bij alle Chamaerops humilis-planten speerrot gehad door de winter '08/'09. Op één exemplaar na zijn ze allemaal weer uitgelopen, maar heb het gevoel dat het ook dit jaar weer raak is met speerrot voor deze planten, zodra de temperatuur weer omhoog gaat in maart-mei.
Ik overweeg om de Chamaerops H. planten niet meer terug te planten als deze het dit jaar definitief begeven, dan vervang ik ze voor kleine Trachycapus W. exemplaren. Dit zijn toch een stuk sterker.
Op de KNMI website staat in de lange termijn tabel, voor vr. 5 februari maxima van -10 graden en minima van -12 graden, dus dat is een berekening gebaseerd op dat de wind uit het oosten blijft doorstaan, dat wil zeggen dat er maar weinig verscil is tussen maxima en minima.
Nou dat wordt duimen draaien voor ons, want het hoge drukgebied blijft wel even op z'n plek liggen zoals men nu kan zien volgens de weerstations.
Wel komt de koude later niet vanaf 3 februari maar wat later.
Ik hoop dat het veranderd omdat het nog ver weg is, in wat gunstigere ligging van de hoge en lage drukpatronen, voor zachter weer.
Het experiment met de Cycas Revoluta heb ik opgegeven, het geheel is sinds het instorten van de bescherming alleen maar geel geworden qua kleur en ik verwacht er nog weinig van. Wel zal ik het geheel snoeien in het voorjaar en de kern laten staan, maar ik verwacht er niets meer van. Zie hier hoe het er nu uit ziet, beschermen doe ik ook niet meer.
Ook deze jeugdige Trachycarpus F. ziet er niet meer uit. Ik verwacht niet dat deze verloren is, maar alles is wel bruin en ik zal het geheel in het voorjaar snoeien, ben benieuwd wat er van over blijft. De enige bescherming van deze was schors op de bodem, maar was door beestjes alle kanten op gegooid.
Onzekere vooruitzichten Zoals al zo vaak deze winter zijn de vooruitzichten alweer zeer onzeker. Een langere periode met stabiel vriezend weer lijkt er maar niet in te zitten, zodat de schaatsliefhebbers maar mondjesmaat aan bod komen. De depressie van dinsdag trekt naar Scandinavië en vult op, aan de westflank stroomt opnieuw koudere lucht zuidwaarts. Boven Rusland ligt nog steeds een omvangrijk hoog dat soms een uitloper naar Scandinavië heeft. Het hoog op de Oceaan splitst zich in tweeën. Een deel gaat naar het Middellandse Zeegebied, een ander deel naar de omgeving van Groenland. Op de Oceaan, ten westen van de Britse Eilanden, vestigt zich een omvangrijke depressie. In een deel van de Uitvoer heeft deze een uitloper in zuidoostelijke richting. De stroming wordt dan bij ons zuidoostelijk zodat continentale lucht wordt aangevoerd waarbij het winters weer is. Dit is in ongeveer 20% van de Uitvoer het geval. In ongeveer 60% van de Uitvoer dringt echter tegen het einde van de komende week de zachte lucht steeds meer op over West-Europa zodat er bij ons van winters weer geen sprake meer is. Ook nu weer schuift de Uitvoer op voor ons land relevante punten zoals de invloed van het Oceanische laag en het Russische hoog.
De voorspellingen zijn enerzijds wel hooppgevend, maar de komende dagen zullen erg vochtig/nat verlopen. En met lichte vorst in de nacht/ochtend is het gevaar nog niet geweken. Trachycarpus lijkt toch wel bladschade te hebben opgelopen. Maar ik moet even een paar dagen dooi afwachten om hier echt iets zinnigs over te zeggen. Een van mijn trachys heeft een blad, die al half opengevouwen was, nu helemaal uitgevouwen. Gek verschijnsel. Jubaea geen spoor van schade. Chamaerops geen spoor van schade. Graag over een paar dagen jullie updates na deze lange koude periode. Ik ben benieuwd.Op andere fora lees ik al over speren die spontaan loslaten, bladeren die afsterven.....
hier geen noemenswaardige schade te zien momenteel. mijn kleinste Dicksonia is zelfs nog grotendeels groen. de speer van de onbeschermde kleine martianus is rot maar geen vorstchade te zien aan de bladeren dus dit is wss meer een vochtprobleem dan een kou probleem. ik verwacht ook binnenkort bloemen in de Sophora, de knoppen beginnen met de dag dikker te worden :-). vorig jaar heeft die niet gebloeid na die erg koude periode. de finale uitslag zal pas rond maart/april te zien zijn. dat is ong. de tijd dat Butia en Jubaea speren loslaten en of de bladeren bruin kleuren. nu ga je dat niet zien tenzij er extreem lage temperaturen geweest zijn die het blad direkt verbranden.
Helaas helaas... vorig jaar had ik mijn ouders een mooie Musa Basjoo cadeau gegeven, deze was geweldig mooi geworden en in het najaar netjes ingepakt, zowel met gaas/stro/vliesdoek en daaromheen een rietmat, uiteraard genoeg ruimte rondom de stam zelf, maar toch is het gaan rotten, vandaag lag plotseling de hele koker om, dit kwam doordat de stam van de musa volledig verpapt was. Helaas, deze zal dus komende zomer niet meer zo mooi hoog staan te pronken.
Wat betreft de overige exoten; de (volwassen) Trachy's staan er nog prima bij, de Cycas R. kan ik waarschijnlijk wegggooien en de Phoenix C. ziet er bar slecht uit.
De Chamaereopsen H. zien er nog wel redelijk uit, maar ook vorig jaar was de schade pas in het voorjaar te zien. Kortom, zoals velen al zeggen, de conclusies kunnen we pas over een paar maanden geven.
Ja mensen daar gaan we weer, in de nachten in ieder geval vorst vanaf het weekend, en later in het noorden van het land ijsdagen mogelijk, in het midden zal het net aan boven het vriespunt uitkomen en het zuiden blijft misschien wel boven het vriespunt. De minima kunnen zakken tot -8 graden, joepie daar gaan we weer.....
Een uitloper van een hogedrukgebied komende maandag gaat toch z'n invloed krijgen, maar voor hoelang is de vraag.
Sneeuw zal ook wel weer op het menu komen te staan.
Dan toch maar verhuizen Edward naar brabant. Bij mij is de voorlopige voorspelling nog niet zo slecht. Tot aan woensdag 1 nacht met 1 graadje vorst, daarna nachten met max -4 en overdag boven nul. Ik houd het natuurlijk wel scherp in de gaten want de voorspellingen blijven veranderen.
Tot nu toe laat ik mijn palmen in pot nog lekker buiten staan. Heb geen zin om weer een keer die zware jongens de garage in te slepen. Zo ook mijn basjo die op dit moment in een koude kas staat. Mocht het echt gaan vriezen dan sleep ik alles maar weer de garage in incl de loodzware basjo.
Als de weersomstandigheden voor de komende periode uitkomen (dwz overdag enkele graden boven nul, 's nachts lichte tot matige vorst, 30% zonneschijn en geen/weinig neerslag), dan hobbelen toch lekker rustig door naar het voorjaar. Zeker voor Trachy's zijn dit op zich acceptabele omstandigheden. Ik maak me daar in ieder geval niet zo druk om. Afgelopen dagen met overdag winterse buien en 's nachts vorst zijn risicovoller.
NB gisteravond zag ik in Nijkerk bij Intratuin de hele rij Trachy's in pot opnieuw ingepakt en alweer waren juist de kruinen ingepakt met stam en de pot niet! Het geheel zag er nat en onverzorgd uit, zonde! Ze hadden zich beter op het inpakken van de pot kunnen concentreren deze winter. Overigens zijn er nog steeds tuincentra die denken er goed aan te doen door Trachy's in de speer vol te gieten als ze water krijgen... PIJNLIJK om te zien.
Vandaag toch maar weer alles naar binnen gesleept. Nu begin ik deze winter zo onderhand erg beu te worden. Uit mijn hoofd sleep ik nu voor de 4de keer 7 trachy's naar binnen waarvan de kleinste 140mtr stam heeft.
Inmiddels kan ik ook al het eerste slachtoffertje melden. Het betreft een Trachycarpus fortunei zaailing van mei 2008. Deze had ik staan in een pot op seramiskorrel in een koude kas. De bladeren zagen er niet uit en kon zo het speertje eruit pakken. Ook een blad terug kon ik er zo uittrekken.
Heb de andere twee nu maar even in de garage gezet. Vanaf eind november had ik de rest van de zaailingen al in huis gezet op een koele plaats.
De temperatuur is sinds vanacht niet meer boven 0 geweest. Maar de lucht is erg droog. Ik denk dat de temperatuur hier een paar dagen niet boven 0 komt. AFgelopen periode alles aan een nauwkeurige inspectie onderworpen. Nergens schade, behalve talrijke kleine barstjes in de bladeren van T. fortunei. Princeps en wagnerianus hebben dit niet. Ook Chamaerops en Jubaea zien er echt goed vitaal uit. Wat me ook verbaasde is dat mijn Vitex Agnus-Castus begint te knoppen. Ik had gedacht dat deze doodgevroren zou zijn. Musa basjoo begint nu zijn bladeren te versnotteren. Is lang goed gebleven in zijn vorstvrij gehouden iglo. Butia capitata ook nog steeds in goede doen. Maar is nog steeds in zijn kasje gepakt, dus kon ook haastniet missen.
Hallo, Opnieuw vorst tot – 9º C deze week in Weeze DL, gisteren maar weer aan het inpakken gegaan van de 2 Yucca Filifera ‘s, voor zover ik nu kan zien hebben ze nog geen schade opgelopen de lichtslangen gaan aan bij – 6º, ook de Cordyline maar weer ingepakt hoewel deze behoorlijk wat schade heeft geleden het enige wat er volgens mij nog goed aan is, is het stammetje.
Van de Bromelia Fascicularia is ook niet veel over hoewel er op het kaartje staat dat hij – 10º kan hebben.
De 4 Musa Basjoo ’s zijn snot, is me nog geen enkele keer gelukt ze goed door de winter te krijgen, gaas eromheen, opvullen met stro, kokosmatten erom en bij regen of sneeuw afdekken met folie, bij droog weer folie eraf en laten luchten, noem het allemaal maar op het wil gewoon niet lukken! De Musella Lasiocarpa die op een koude slaapkamer overwinterd lijkt ook het loodje te leggen, bananenplanten zijn blijkbaar niet zo mijn ding.
Mijn zoon heeft 2 Trachycarpus Fortunei ’s in kuipen, 3 winters zijn deze zonder enige bescherming de winter goed door gekomen, min of meer op mijn aandringen heeft hij ze deze winter ingepakt met vlies en wat gebeurt er….. 1 kan hij zo goed als afgeschreven beschouwen en de ander heeft behoorlijk wat schade opgelopen, de komende vorst aanval laat hij er alles af.
Maar ik heb ook goed nieuws….. de Agave Americana die buiten overwinterd (advies gevraagd elders op het forum) doet het fantastisch, goed van kleur, stevig blad en mooi droog! Waarbij ik wel moet opmerken dat de lichtslang alleen uitgaat wanneer het + 4º is. In december heb ik er een thermometer in gehangen en de ‘binnen’ temperatuur ligt steeds 8º hoger dan de buiten temperatuur, dus dat is mooi en ben ik heel blij mee.
Vandaag is het overdag – 4º, ik hoop dat dit de laatste vorstaanval is niet alleen voor de planten, ik heb zelf een hekel aan de winter.
Sjah, dat we momenteel een wintertje van formaat meemaken is wel duidelijk. Het is niet zo zeer de extremiteit in temperatuur, als wel de duur van de lage temperaturen en het uitblijven van zacht weer. En dat in combinatie met vocht begint toch wel zijn tol te eisen. Mijn olijf is bladloos. Ok, kan nog herstellen in het late voorjaar. De bladeren van de Trachycarpus fortunei beginnen donker te verkleuren. Hoeft ook geen ramp te zijn, kan weer bijtrekken. Maar ik heb gisteren wel meerdere speren uit mijn humilis kunnen trekken. Deze staat op een zuidmuur van een verwarmde schuur met cacaodoppen aan de voet. Soms heb ik de speren afgedekt met noppenfolie, maar zeker niet continue. Het vocht is te ver de speren ingetrokken en de wind blaast de vorst er wel in, met dit als resultaat. Ook deze Chamaerops humilis zal vast wel weer uitgroeien vanuit uitlopers, maar het is wel jammer.
Hier in het Groningse weer net als gisteren een volledige ijsdag(volgens Piet Paulusma) Overdag -4 en in de nachten -9. Voorspellingen ook niet gunstig...morgen wéééééééééééér sneeuw! Deze winter is een echte ''survival of the fittest'' voor alle palmen,olijven en andere exoten.
Mijn palmen hebben tot nu toe zeer weinig schade,althans wat zichtbaar is.
Oorzaak bijna zeker de noppenfolie. Er komen schimmels en dan volgt de rest. Altijd luchtdoorlatende materialen gebruiken zoals, winddoek en rietmatten, jute enz. Noppen folie en andere folies worden ook wel gebruikt voor het bouwen van tentjes en andere onderkomens ter bescherming. Deze kunnen dus opengezet worden voor te beluchten en komen niet met de plant als zodanig in aanraking. Elke folie rechtstreeks om de plant kan maar voor zeer korte tijd, dagen misschien en al geen weken. Groetjes Hans
Ik weet het niet Hans. De folie heeft er alleen omgezeten bij kans op minima onder de -8°C en dat was zeker geen weken achtereen. Ik houd het toch op het doorlekken van sneeuw in de speer of anders wel de regen/vocht voor de vorst.
Hoe het ook zij, het kwaad is geschied en dat is ook niet vreemd met de huidige winter. De enige remedie was wellicht het compleet droog houden van de plant, maar een dergelijke constructie heb ik niet en vind ik ook niet echt de moeite. Alles wat nu deze winter overleefd, bestempel ik als winterhard voor mijn tuinklimaatje. Een winter als die van 62/63 is natuurlijk weer een heel ander verhaal...
Ik heb mijn chamaerops humilis exemplaren begraven voor de helft onder de boomschors, ik zag bij een van de 2 grote die ik heb dat er al blad bruin was geworden. Na een tuininspectie van de week zag ik ook dat mijn olijf z'n blad laat vallen. Echt schade zie ik nog niet, maar dat tekent zich pas later of kan zomaar komen.
Het koude weer handhaaft zich tot na het weekend en ook sneeuw kan er weer gaan vallen, hier ten oosten van het station van Amsterdam c.s. was het al wit door een heel dun laagje sneeuw. Voorlopig zijn we nog niet van de vorst af, men denkt dat het na het weekend wel wat zachter gaat worden, maar vorst in de nachten blijft echter op het menu staan.
Ik heb er in ieder geval minder plezier in, je kan niets doen en het ontwikkeld zich nauwelijks.
lijkt me een Washingtonia....toch dapper als je deze onbeschermd de winter door porbeert t ekrijgen. Of was het een experiment? Gelukkig niet zo'n groot exemplaar, maar toch zonde.
Was een Washingtonia van AH voor een tientje. Aangeplant in mei of zo. is met deze winter geen doen natuurlijk. Heb um in het begin nog wel beschermd. Gelukkig staan alle Trachycarpussen, Chamaeropsen, Butia en m'n Yucca thompsoniana er nog prima bij, ben ik ook wat zuiniger op. van het voorjaar maar weer eens een nieuwe kopen.. Denk dat ie dood is namelijk.
Het maakt mijn gevoel er niet beter op, dit winterweer, ik had echt de droom dat we vaker zachtere winters zouden krijgen en niet zoals dit nu. Vorig jaar was wel scherper qua kou denk ik, maar veel korter van duur dan nu. Ik blijf van exoten houden, maar ik heb er wel minder gevoel bij, als we deze winters vaker krijgen.
De kans op een fris voorjaar is ook groot volgens weerkundigen, de Noordzee is behoorlijk afgekoeld.
Jammer hoor dat het zo koud is geworden, wel blij dat het volgende week zachter wordt, maar zal de winter niet nog een keer terugslaan, de situatie bron etc... is er koud genoeg voor, erg lang houden de westelijke stromingen het niet vol de laatste 2 maanden.
de zachtere winters gaan heus wel terugkeren...en deze gaan dan weer gevolgd worden door enkele koude winters zoals deze en de vorige....zo is dat toch al altijd geweest. de 11jarige en 22jarige zonnecyclussen zorgen wss hiervoor... eigenlijk hebben we geluk want normaal gezien zijn de winters aan het einde van die cyclussen (als het einde een minimum is tenminste) nog veel kouder dan nu, denk maar aan de jaren tachtig of deze van 63 of die van de beginjaren 40. dit waren telkens winters tijdens een zonneminimum zoals we die ook de laatste twee jaar hebben maar deze en vorige winter zijn een heel stuk zachter dan toen...het kan zomaar zijn dat de volgende reeks milde winters ongekend mild zullen zijn dankzij de opwarming.
mss dat de noordzee aan jullie kanten zo koud is maar hier is die zelfs nog een graadje warmer dan deze periode vorig jaar en vorig jaar was niet bepaald een koud voorjaar te noemen!
Ik ben reuze benieuwd hoe het met je Trachycarpus W. gaat welke je in het najaar hebt gekocht? Je Fortunei's zullen het toch wel overleven denk ik, die zagen er afgelopen zomer toch erg gezond uit en ze kunnen best tegen een stootje hoor, of ben ik dan iets te optimistisch? Ook al knijp ik 'm ook weleens hoor wegens de langdurigheid van de winter.
Ik weet het niet, ik moet het allemaal maar zien straks in april als het weer eens warm gaat worden, alle trachy's zien er nog wel oké uit, ook de nieuwe wagnerianus, die wel klappen heeft gehad een paar bladeren hangen er belabberd bij door windschade, en dan sneeuw eroverheen en vocht en vorst, tja je weet het wel. Ik vind het echt minder en het heeft invloed op mijn humeur, deze winter duurt echt lang en ik ben bang dat het niet zo snel zachter zal gaan worden, het zal minder koud worden, maar of het echt zacht gaat worden betwijfel ik, ik probeer ook inzicht te houden in de weerkaarten en die blijven koud tot zeker 17 februari, daarna kan echter de stroming wat draaien naar westelijke richting, maar tot die tijd blijft het koud helaas.
Als de zomer ook heet gaat worden, dan mag het voor mij, laat die maar eens erg heet gaan worden, dat de 35+ in Almere gehaald gaat worden!
Over de Noordzee dat was een uitspraak van onze weerman Peter Timofeef op RTL 4. Ik hoor meer over die zonnecyclus, ik weet het niet ken het patroon niet eerlijk gezegd. Waar gaan we dan nu naartoe, is de cyclus op weg naar een sterkere zon, worden de winters weer zachter dan, theoretisch dan?
Tsja mensen, ik heb er ergens ook de balen van. Maar mijn instelling is wel dat we eigenlijk al onze soorten - soms meer, soms minder - moeten beschermen. De ene winter wat meer dan de ander. Iedereen die denkt dat ons klimaat zo (veranderd) is dat je dergelijke soorten ongestraft kunt aanplanten, komt vroeg of laat (in dit geval deze winter) bedrogen uit. Maar als je voor de juiste locatie kiest en iedere dag opnieuw afweegt of je bescherming moet treffen (of dit uit voorzorg hebt aangebracht!), kun je toch heel lang plezier hebben van exoten. Ik probeer te achterhalen wanneer je nu met welke soort succes kunt hebben. Eigenlijk is het wel duidelijk dat je dat bij vrijwel alle soorten in meer of mindere mate rekening moet houden. Varieteiten van een soort kunnen lichte verschillen hebben, maar op grote lijnen kun je deze verschillen haast wegvlakken tegen de onregelmatige weersomstandigheden die ons land kent in de winter. Als je toch een exotenliefhebber bent die wil experimenteren, moet een goede beurs hebben en verliezen kunnen incasseren. Maar als je je exoten koestert, moet je bereid zijn op tijd beschermende maatregelen te treffen in winters zoals deze. En dat kost energie. Ik heb eigenlijk nooit de instelling van: dit moet goed gaan. Maar ik denk aan de risico's die planten op een bepaalde plaats lopen en probeer me hiertegen voor te bereiden. Ook ik probeer wel de grenzen helder te krijgen. Want als je al bij -1 gaat beschermen, dan is het niet leuk meer en ben je continu in de weer. Ik ben heel erg benieuwd naar onze ervaringen in het voorjaar. Hebben we echt grote verliezen geleden of is er een patroon te zien in welke soorten en onder welke omstandigheden het zonder schade hebben overleefd? Ik hoop dat het weer 11 of 22 jaar duurt voor we weer zo'n winter krijgen, maar je kunt altijd te maken hebben met extremen. Zoals een aantal jaar geleden toen het ver in maart nog -18 vroor gedurende twee nachten. Dan leggen alsnog heel veel exoten het loodje, ondanks de korte duur. Als je dan teveel vertrouwt op: ze moeten het kunnen hebben, dan gaat het toch mis, uitzonderingen daargelaten. Dus houd de berichten in de gaten en breng extra bescherming aan als dat nodig is. Of neem je verlies en begin gewoon weer opnieuw. Toitoitoi en op naar toch een warm voorjaar/zomer!
er zijn volgens mij hoofdzakelijk twee typen vorst. de eerste is wat we bijv. soms in het late najaar en vroege voorjaar hebben. laat op de nacht wat vorst met tegen de ochtend minima's van ong. min. -3/-6 zo'n type vorst doet maar weinig kwaad aan de meeste exoten die bijv. -5/-10 aankunnen.
het tweedde type is veel en veel schadelijker, eind het jaar en januarie begin februari is de zon erg zwak en zijn de nachten lang wat resulteerd in kans op langdurige vorst gepaard met lage minima's amper boven of onder het vriespunt. vanaf dat zo'n weertype langer dan een week aanhoud bescherm je best alles die niet Trachycarpus, S. minor of R. hystrix heet. dit geld zowel voor het oosten als voor het mildere westen!
gelukkig hebben de meeste winters hier enkel vorst van het type 1. vorige winter was het een combinatie en deze winter is het hier enkel nog maar type 2 geweest. het had tot die eerste vorstperiode in december hier niet gevroren. de eerste nachtvorst hier ging direkt gepaard met een koude periode met iedere nacht vorst en lage maxima's...
@Edward,
na een minima komt er logischerwijs terug een maxima ;-).
Na het weekeinde stroomt een grote hoeveelheid koude lucht vanuit het noorden over de Atlantische Oceaan uitstroomt. Daar vormen zich dan allerlei lagedrukgebieden die langzaam zuidwaarts trekken. Het hoog verplaatst zich westwaarts, en komt ten westen van Groenland te liggen. Maandag of dinsdag passeert een rug van het hoog bij Groenland ons land vanuit het noorden. Het kan dan tijdens opklaringen weer wat harder vriezen. Aanvankelijk zitten wij nog wel in de koude lucht, maar naarmate een van deze lagedrukgebieden bij de Britse Eilanden komt te ligge zorgt aanvoer van lucht uit het zuiden en later westen voor verzachting. De timing varieert nog wel wat, maar het einde van deze winterse periode lijkt dinsdag of woensdag nu vrij zeker. Of het einde met sneeuw, regen of ijzel gepaard zal gaan is nu nog niet in te schatten, het kan ook nog een droge dooi worden. In de tweede helft van de week lopen de temperaturen overdag op tot een graad of 5. Tijdens opklaringen kan het dan nog licht vriezen.
Op de langere termijn, na het komende weekeinde, is er ongeveer een 30-40% van de Uitvoer waarin we weer met koude lucht vanuit het noordoosten te maken krijgen. Het is nu echter nog veel te vroeg om te zeggen dat de winter nog een vervolg gaat krijgen.
Dat laatste hoop ik toch echt niet, dat we na het weekend 20/21 feb. weer de winter induiken, oh oh wat een winter is dit.
Toch het afgelopen weekend de trachy's weer ingepakt met kerstlichtjes, vliesdoek en rietmatten. Er wordt wel elke keer zachter weer beloofd maar iedere dag veranderd het weer en word de tempratuur naar beneden bijgesteld. Voor de komende nachten wordt op buienradar.nl weer behoorlijke nachtvordt voorspeld terwijl er eerder tempraturen tot 6 graden in de plus werden voorspeld deze week. De reden waarom ik toch tot inpakken ben overgegaan is dat het nu alweer een week onder 0 is zowel dag als nachttempraturen en bang ben dat dit teveel is voor de bladeren en aangezien dit de eerste winter is voor de trachy's, ze dat niet zullen overleven. Mocht iemand nog tips en/of opmerkingen hebben hoor ik het graag. Is voor mij ook pas de eerste winter met deze prachtige planten!
Pas erg op met het overmatig inpakken van de Trachy, zeker nu we zo nu en dan nog weleens neerslag hebben, of kortdurende dooi overdag en 's nachts weer vorst dan zie je dat er dooiwater makkelijk doordringt door het vliesdoek heen, het gevolg is een natte stam/hart en dat kan weer resulteren in veel ellende.
Zelf had ik één van de Trachy's laatst ingepakt en weer anderen niet,bij het verwijderen was de ingepakte Trachy best vochtig achter het vliesdoek, terwijl de onverpakte Trachy lekker droog was.
Ik heb het hierbij natuurlijk wel over het inpakken van de stam, de Trachy's in pot moeten natuurlijk wel zoveel mogelijk bij de pot ingepakt worden. De wortels zijn dan immers kwetsbaar.
Overigens kan een Trachy best wel wat hebben. Ik ken iemand van een tuincentrum en deze eigenaar is best wel eigenwijs. Hij heeft al enkele jaren een Trachy totaal onbeschermd op een zeer koude plek staan(is erg open) staat ook nog eens op een veel te laag punt in de tuin, want hier staat telkens water en hij vertelde mij zelfs dat zijn Trachy eigenlijk continue natte voeten heeft. Dit resulteerde in een aardige gele Trachy, welke niet echt lekker groeit, maar wonder boven wonder leeft dit exemplaar na jaren nog steeds!
bedankt voor je reactie. De trachy's zijn wel droog (groeipunt) en er kan geen water bijkomen dus dat probleem heb ik toevallig goed voor elkaar. Dat ze veel kunnen hebben heb ik ook gehoord/gelezen. Misschien ben ik wel te voorzichtig maar heb een paar prachtige exemplaren en wil ze niet verliezen (zoals niemand hier denk ik). Is ook een beetje experimenteren zo'n eerste winter en in de loop van de jaren zal het vertrouwen over de overwintering ook wel toennemen net als de winterhardheid van de palmen als ze ouder worden. nogmaals dank.
Ik begrijp je bezorgdheid en die kan ik ook met je delen. Plaats eens wat foto's van je Trachy's, ik ben benieuwd. Mijn grootste Trachy gaat nu de 3e zomer in als deze ooit nog mag aanvangen in 2010 ;-)))
PS. op welke wijze heb jij voorkomen dat het groeipunt nat kon worden?
jah, het is weeral eens koud. max vandaag net 0°C. het duurde wel lang eer het afgelopen nacht begon te vriezen. pas na 1uur zat de temperatuur rond het vriepunt. uiteindelijk nog gezakt naar -2.9°C. vanacht voorspellen ze -4°C...weeral koud maar ze voorspelden eerst -7°C.
Trachycarpussen die zoals degene van Dennis al een paar zo'n koude winters hebben gezien zullen het er wel goed vanaf brengen. palmen die er nog niet lang staan en nog nooit zo'n lange koude hebben gezien zouden wel eens veel schade kunnen hebben.
klopt dat ze bijv. in polen of ascone koudere winters hebben maar daar zijn de palmen dat gewend. een fortunei die bijv. in zuid-frankrijk groeit vertoont al bij veel warmere temperaturen schade dan bijv. eentje die al jaren in Nederland groeit...en de ene palm is de andere niet, nu worden de zwakkere broertjes er wel uitgehaald door koning winter.
gr
Kristof
Komende periode kan wel eens de genade klap geven met veel neerslagen temps rond 0. En de vooruitzichten voor volgende week. Siberisch ik ben bang dat we nog eens onder de - 20 komen. Als je ziet wat het GFS op de kaarten zet. Hopen dat het EC het zachter aan houdt.
Langetermijnverwachting
Zeer koude lucht wordt in het weekeinde over ons land aangevoerd vanuit Scandinavië. Nog steeds bepalen een hogedrukgebied boven de oceaan met een uitloper richting Groenland en een diepe aciteve depressie boven Scandinavië het weer. OP 500 hPa is de temperatuur dan inmiddels tot -40 graden gedaald en op 1500 meter schommelt het tussen de -5 en -10. De lucht wordt uiteraard zeer onstabiel boven het warme Noordzeewater dus de perioden met winterse neerslag zullen doorgaan. Waar precies wat valt is lastig aan te geven. Wel suggereren de modellen dat er vrijdag een actieve randstoring via Zuid-Engeland naar Frankrijk trekt met flink wat wind en sneeuw in de hogere gebieden in Zuid-Engeland en Frankrijk.
Zaterdag is er kans op een tweede randstoring met dezelfde uitwerking. Het kunnen echter ook slechts vores van lage druk zijn die passeren. In het eerste geval kunnen in zadelgebieden terecht komen waardoor de wind wegvalt en de temperatuur onderuit kan schieten. In het tweede geval zullen er scherpe winddraaiingen zijn en periodes met winterse neerslag.
Op 1 februari - een beladen datum - lijkt een depressie vanaf IJsland zich razendsnel naar ons land te verplaatsen waarbij weer een noord-zuidverdeling zich kan voordoen tijdens het overtrekken van de depressie, de storing kan echter ook samensmelten met een depressie die dan boven Denemarken verwacht wordt. In beide gevallen kan er een krachtig windveld zijn.
Achter de Deense depressie, die zuidoostwaarts trekt, komt er in ieder geval koudeluchtuitstroom over ons land.
Voor daarna (3-4 februari) geven beide modellen (ECMWF en GFS) een krachtige hogedrukopbouw boven Scandinavië te zien. Daarmee zou een nieuwe (langere) vorstperiode in het verschiet koment te liggen. De kans hierop is wat meer dan 50%.
Helaas, als dat zo uitkomt valt er niet tegenop te beschermen, en gaan ook de trachycarpussen eraan dat is zeker!
Tja maar hopen dat het mee gaat vallen het is nog ver weg.
gr. Edward
Als je naar de nieuw pluim kijkt dan wordt je niet vrolijk, potver wat een rot-winter en er komt geen eind aan nog.
En dat hoge druk gebied boven Scandinavie blijft er nog wel even liggen, dus oostenwind kom maar op, ben bang dat er van veel exoten weinig meer overblijft.
Vandaag en morgen tijdelijk zachter, zoals we al vaker hadden.
Na 3 februari gaat de temp. onderdaad voor langere tijd onderuit. DIt weekend is het tijdelijk wat droger. ZOdra mijn palmen redelijk droog zijn, ga ik de boel toch maar weer inpakken. De laatse vorstperiode heeft wat kleine scheurtjes in de bladeren veroorzaakt bij T. fortunei. maar echte schade heeft nog niet plaatsgevonden. Ik ben benieuwd hoe de voorspellingen er komend weekend voor staan. Tot nu toe verandert er steeds best veel,vaak in positieve zin. Rondom de met houtsnippers of nopenfolie beschermde grond is de vorst nog tot 10 cm diep in de grond aanwezig. Dit is erg schadelijk voor palmwortels die niet beschermd zijn. De komende vorstperiode kon de grond wel eens een stuk dieper bevriezen omdat deze nu al zo is afgekoeld.
Wordt het wel zo koud?
Afwachten nog?
gr. Edward
Momenteel maak ik me vooral zorgen om het doemscenario dat er overdag veel vocht in het hart/de speer komt door de regen/natte sneeuwbuien en dan 's avonds/'s nachts vorst erover heen. Vliesdoek ter bescherming is ook niet iets wat je lang vol kan houden, immers na een paar buien is dit ook door en door nat.
Daarom had ik de hoop dat we een droge winter zouden krijgen, want liever droge vrieskou met lagere temperaturen, dan rondom het vriespunt en nattigheid.
Ben trouwens wel benieuwd naar ervaringen (vocht+kou) bij anderen die al jarenlang ervaring hebben met Trachy's, want ik ben er pas net iets meer dan 2 jaar mee bezig.
Vandaag ben ik per toeval erachter gekomen dat er een weeramateur woont in mijn woonplaats Geldrop met een zeer uitgebreide weersite. Veel van wat er staat zegt mij niet zo heel erg veel maar ik denk dat andere hier er meer mee kunnen zoals bv Edward.
Hopelijk hebben jullie er iets aan.
https://tinyurl.com/y6xsoxxn
Groeten Micle
Zie net op Meteoconsult dat de temperaturen alweer naar boven zijn bijgesteld! hopenlijk zet dit door. Trachycarpus in de afgelopen 13 jaar nog nooit problemen mee gehad. Wel wat scheurtvorming in bladeren maar nooit een blad verloren. Maar om eerlijk te zijn kan ik me niet herrinneren in die dertien jaar zo'n weinter gehad te hebben. Maar uyiteraard wel veel natte situaties overdag, vorst in de nacht etc. Maar nog nooit speerrot, bij fortunei dan. Wel ooit een speer bij mijn butia verloren en wat speren bij Chamaerops. hoe het spul er deze winter uit komt, ben er erg nieuwsgierig naar. Uiteraard ook al jullie ervaringen. Maar ik lees al op andere forums van mensen die nu al speren en bladeren lostrekken. ANdere zeggen dat schade pas zichtbaar is in het voorjaar. Ik denk dat allebij mogelijk is, maar tot nu toe geen schade bij mij, behalve wat kleine vorstscheurtjes in de bladeren van een fortunei. Maar niet getreurd, als de drukgebieden zich in een goede positie manouvreren, dan is het ook meteen lente, want in het middelandsezeegebied gaat de warmteopbouw geleidelijk door. Zij profiteren van onze malaise....
Vorig jaar had ik geen schade bij de Trachy's, maar wel bij alle Chamaerops humilis-planten speerrot gehad door de winter '08/'09. Op één exemplaar na zijn ze allemaal weer uitgelopen, maar heb het gevoel dat het ook dit jaar weer raak is met speerrot voor deze planten, zodra de temperatuur weer omhoog gaat in maart-mei.
Ik overweeg om de Chamaerops H. planten niet meer terug te planten als deze het dit jaar definitief begeven, dan vervang ik ze voor kleine Trachycapus W. exemplaren. Dit zijn toch een stuk sterker.
Tjong mensen!
Op de KNMI website staat in de lange termijn tabel, voor vr. 5 februari maxima van -10 graden en minima van -12 graden, dus dat is een berekening gebaseerd op dat de wind uit het oosten blijft doorstaan, dat wil zeggen dat er maar weinig verscil is tussen maxima en minima.
Nou dat wordt duimen draaien voor ons, want het hoge drukgebied blijft wel even op z'n plek liggen zoals men nu kan zien volgens de weerstations.
Wel komt de koude later niet vanaf 3 februari maar wat later.
Ik hoop dat het veranderd omdat het nog ver weg is, in wat gunstigere ligging van de hoge en lage drukpatronen, voor zachter weer.
Het experiment met de Cycas Revoluta heb ik opgegeven, het geheel is sinds het instorten van de bescherming alleen maar geel geworden qua kleur en ik verwacht er nog weinig van. Wel zal ik het geheel snoeien in het voorjaar en de kern laten staan, maar ik verwacht er niets meer van. Zie hier hoe het er nu uit ziet, beschermen doe ik ook niet meer.
Ook deze jeugdige Trachycarpus F. ziet er niet meer uit. Ik verwacht niet dat deze verloren is, maar alles is wel bruin en ik zal het geheel in het voorjaar snoeien, ben benieuwd wat er van over blijft. De enige bescherming van deze was schors op de bodem, maar was door beestjes alle kanten op gegooid.
YEP YEP YEP...
Onzekere vooruitzichten
Zoals al zo vaak deze winter zijn de vooruitzichten alweer zeer onzeker. Een langere periode met stabiel vriezend weer lijkt er maar niet in te zitten, zodat de schaatsliefhebbers maar mondjesmaat aan bod komen. De depressie van dinsdag trekt naar Scandinavië en vult op, aan de westflank stroomt opnieuw koudere lucht zuidwaarts. Boven Rusland ligt nog steeds een omvangrijk hoog dat soms een uitloper naar Scandinavië heeft. Het hoog op de Oceaan splitst zich in tweeën. Een deel gaat naar het Middellandse Zeegebied, een ander deel naar de omgeving van Groenland. Op de Oceaan, ten westen van de Britse Eilanden, vestigt zich een omvangrijke depressie. In een deel van de Uitvoer heeft deze een uitloper in zuidoostelijke richting. De stroming wordt dan bij ons zuidoostelijk zodat continentale lucht wordt aangevoerd waarbij het winters weer is. Dit is in ongeveer 20% van de Uitvoer het geval. In ongeveer 60% van de Uitvoer dringt echter tegen het einde van de komende week de zachte lucht steeds meer op over West-Europa zodat er bij ons van winters weer geen sprake meer is. Ook nu weer schuift de Uitvoer op voor ons land relevante punten zoals de invloed van het Oceanische laag en het Russische hoog.
Inderdaad....... de weersvoorspelling is bijgesteld.........de winter gaat er vrijwel zeker voorlopig vandoor
Toch de boel niet weer inpakken......YES
De voorspellingen zijn enerzijds wel hooppgevend, maar de komende dagen zullen erg vochtig/nat verlopen. En met lichte vorst in de nacht/ochtend is het gevaar nog niet geweken. Trachycarpus lijkt toch wel bladschade te hebben opgelopen. Maar ik moet even een paar dagen dooi afwachten om hier echt iets zinnigs over te zeggen. Een van mijn trachys heeft een blad, die al half opengevouwen was, nu helemaal uitgevouwen. Gek verschijnsel. Jubaea geen spoor van schade. Chamaerops geen spoor van schade. Graag over een paar dagen jullie updates na deze lange koude periode. Ik ben benieuwd.Op andere fora lees ik al over speren die spontaan loslaten, bladeren die afsterven.....
hier geen noemenswaardige schade te zien momenteel. mijn kleinste Dicksonia is zelfs nog grotendeels groen. de speer van de onbeschermde kleine martianus is rot maar geen vorstchade te zien aan de bladeren dus dit is wss meer een vochtprobleem dan een kou probleem. ik verwacht ook binnenkort bloemen in de Sophora
, de knoppen beginnen met de dag dikker te worden :-). vorig jaar heeft die niet gebloeid na die erg koude periode.
de finale uitslag zal pas rond maart/april te zien zijn. dat is ong. de tijd dat Butia en Jubaea speren loslaten en of de bladeren bruin kleuren. nu ga je dat niet zien tenzij er extreem lage temperaturen geweest zijn die het blad direkt verbranden.
openvallende speren duiden meestal op speerrot!
gr
Kristof
Helaas helaas... vorig jaar had ik mijn ouders een mooie Musa Basjoo cadeau gegeven, deze was geweldig mooi geworden en in het najaar netjes ingepakt, zowel met gaas/stro/vliesdoek en daaromheen een rietmat, uiteraard genoeg ruimte rondom de stam zelf, maar toch is het gaan rotten, vandaag lag plotseling de hele koker om, dit kwam doordat de stam van de musa volledig verpapt was. Helaas, deze zal dus komende zomer niet meer zo mooi hoog staan te pronken.
Wat betreft de overige exoten; de (volwassen) Trachy's staan er nog prima bij, de Cycas R. kan ik waarschijnlijk wegggooien en de Phoenix C. ziet er bar slecht uit.
De Chamaereopsen H. zien er nog wel redelijk uit, maar ook vorig jaar was de schade pas in het voorjaar te zien. Kortom, zoals velen al zeggen, de conclusies kunnen we pas over een paar maanden geven.
Ja mensen daar gaan we weer, in de nachten in ieder geval vorst vanaf het weekend, en later in het noorden van het land ijsdagen mogelijk, in het midden zal het net aan boven het vriespunt uitkomen en het zuiden blijft misschien wel boven het vriespunt.
De minima kunnen zakken tot -8 graden, joepie daar gaan we weer.....
Een uitloper van een hogedrukgebied komende maandag gaat toch z'n invloed krijgen, maar voor hoelang is de vraag.
Sneeuw zal ook wel weer op het menu komen te staan.
Dus de winterverpakking er maar omheen laten nog.
Dan toch maar verhuizen Edward naar brabant. Bij mij is de voorlopige voorspelling nog niet zo slecht. Tot aan woensdag 1 nacht met 1 graadje vorst, daarna nachten met max -4 en overdag boven nul. Ik houd het natuurlijk wel scherp in de gaten want de voorspellingen blijven veranderen.
Tot nu toe laat ik mijn palmen in pot nog lekker buiten staan. Heb geen zin om weer een keer die zware jongens de garage in te slepen. Zo ook mijn basjo die op dit moment in een koude kas staat. Mocht het echt gaan vriezen dan sleep ik alles maar weer de garage in incl de loodzware basjo.
Micle
Als de weersomstandigheden voor de komende periode uitkomen (dwz overdag enkele graden boven nul, 's nachts lichte tot matige vorst, 30% zonneschijn en geen/weinig neerslag), dan hobbelen toch lekker rustig door naar het voorjaar. Zeker voor Trachy's zijn dit op zich acceptabele omstandigheden. Ik maak me daar in ieder geval niet zo druk om. Afgelopen dagen met overdag winterse buien en 's nachts vorst zijn risicovoller.
NB gisteravond zag ik in Nijkerk bij Intratuin de hele rij Trachy's in pot opnieuw ingepakt en alweer waren juist de kruinen ingepakt met stam en de pot niet! Het geheel zag er nat en onverzorgd uit, zonde! Ze hadden zich beter op het inpakken van de pot kunnen concentreren deze winter. Overigens zijn er nog steeds tuincentra die denken er goed aan te doen door Trachy's in de speer vol te gieten als ze water krijgen... PIJNLIJK om te zien.
Vandaag toch maar weer alles naar binnen gesleept. Nu begin ik deze winter zo onderhand erg beu te worden. Uit mijn hoofd sleep ik nu voor de 4de keer 7 trachy's naar binnen waarvan de kleinste 140mtr stam heeft.
Inmiddels kan ik ook al het eerste slachtoffertje melden. Het betreft een Trachycarpus fortunei zaailing van mei 2008. Deze had ik staan in een pot op seramiskorrel in een koude kas. De bladeren zagen er niet uit en kon zo het speertje eruit pakken. Ook een blad terug kon ik er zo uittrekken.
Heb de andere twee nu maar even in de garage gezet. Vanaf eind november had ik de rest van de zaailingen al in huis gezet op een koele plaats.
We wachten af.
Micle
De temperatuur is sinds vanacht niet meer boven 0 geweest. Maar de lucht is erg droog. Ik denk dat de temperatuur hier een paar dagen niet boven 0 komt. AFgelopen periode alles aan een nauwkeurige inspectie onderworpen. Nergens schade, behalve talrijke kleine barstjes in de bladeren van T. fortunei. Princeps en wagnerianus hebben dit niet. Ook Chamaerops en Jubaea zien er echt goed vitaal uit. Wat me ook verbaasde is dat mijn Vitex Agnus-Castus begint te knoppen. Ik had gedacht dat deze doodgevroren zou zijn. Musa basjoo begint nu zijn bladeren te versnotteren. Is lang goed gebleven in zijn vorstvrij gehouden iglo. Butia capitata ook nog steeds in goede doen. Maar is nog steeds in zijn kasje gepakt, dus kon ook haastniet missen.
Ik wordt ook doodziek van deze winter, ik kan niets doen in de tuin, wil de verpakking ook eens verwijderen.
Afwachten maar....
Hallo,
Filifera ‘s, voor zover ik nu kan zien hebben ze nog geen schade opgelopen de lichtslangen gaan aan bij – 6º, ook de Cordyline maar weer ingepakt hoewel deze behoorlijk wat schade heeft geleden het enige wat er volgens mij nog goed aan is, is het stammetje.
Opnieuw vorst tot – 9º C deze week in Weeze DL, gisteren maar weer aan het inpakken gegaan van de 2 Yucca
Van de Bromelia Fascicularia is ook niet veel over hoewel er op het kaartje staat dat hij – 10º kan hebben.
De 4 Musa Basjoo ’s zijn snot, is me nog geen enkele keer gelukt ze goed door de winter te krijgen, gaas eromheen, opvullen met stro, kokosmatten erom en bij regen of sneeuw afdekken met folie, bij droog weer folie eraf en laten luchten, noem het allemaal maar op het wil gewoon niet lukken!
De Musella Lasiocarpa die op een koude slaapkamer overwinterd lijkt ook het loodje te leggen, bananenplanten zijn blijkbaar niet zo mijn ding.
Mijn zoon heeft 2 Trachycarpus Fortunei ’s in kuipen, 3 winters zijn deze zonder enige bescherming de winter goed door gekomen, min of meer op mijn aandringen heeft hij ze deze winter ingepakt met vlies en wat gebeurt er….. 1 kan hij zo goed als afgeschreven beschouwen en de ander heeft behoorlijk wat schade opgelopen, de komende vorst aanval laat hij er alles af.
Maar ik heb ook goed nieuws….. de Agave Americana die buiten overwinterd (advies gevraagd elders op het forum) doet het fantastisch, goed van kleur, stevig blad en mooi droog!
Waarbij ik wel moet opmerken dat de lichtslang alleen uitgaat wanneer het + 4º is.
In december heb ik er een thermometer in gehangen en de ‘binnen’ temperatuur ligt steeds 8º hoger dan de buiten temperatuur, dus dat is mooi en ben ik heel blij mee.
Vandaag is het overdag – 4º, ik hoop dat dit de laatste vorstaanval is niet alleen voor de planten, ik heb zelf een hekel aan de winter.
Groet Azet
Sjah, dat we momenteel een wintertje van formaat meemaken is wel duidelijk. Het is niet zo zeer de extremiteit in temperatuur, als wel de duur van de lage temperaturen en het uitblijven van zacht weer. En dat in combinatie met vocht begint toch wel zijn tol te eisen.
Mijn olijf is bladloos. Ok, kan nog herstellen in het late voorjaar.
De bladeren van de Trachycarpus fortunei beginnen donker te verkleuren. Hoeft ook geen ramp te zijn, kan weer bijtrekken.
Maar ik heb gisteren wel meerdere speren uit mijn humilis kunnen trekken. Deze staat op een zuidmuur van een verwarmde schuur met cacaodoppen aan de voet. Soms heb ik de speren afgedekt met noppenfolie, maar zeker niet continue. Het vocht is te ver de speren ingetrokken en de wind blaast de vorst er wel in, met dit als resultaat.
Ook deze Chamaerops humilis zal vast wel weer uitgroeien vanuit uitlopers, maar het is wel jammer.
Hier in het Groningse weer net als gisteren een volledige ijsdag(volgens Piet Paulusma)
Overdag -4 en in de nachten -9.
Voorspellingen ook niet gunstig...morgen wéééééééééééér sneeuw!
Deze winter is een echte ''survival of the fittest'' voor alle palmen,olijven en andere exoten.
Mijn palmen hebben tot nu toe zeer weinig schade,althans wat zichtbaar is.
Oorzaak bijna zeker de noppenfolie. Er komen schimmels en dan volgt de rest.
Altijd luchtdoorlatende materialen gebruiken zoals, winddoek en rietmatten, jute enz.
Noppen folie en andere folies worden ook wel gebruikt voor het bouwen van tentjes en andere onderkomens ter bescherming. Deze kunnen dus opengezet worden voor te beluchten en komen niet met de plant als zodanig in aanraking.
Elke folie rechtstreeks om de plant kan maar voor zeer korte tijd, dagen misschien en al geen weken.
Groetjes
Hans
Ik weet het niet Hans. De folie heeft er alleen omgezeten bij kans op minima onder de -8°C en dat was zeker geen weken achtereen. Ik houd het toch op het doorlekken van sneeuw in de speer of anders wel de regen/vocht voor de vorst.
Hoe het ook zij, het kwaad is geschied en dat is ook niet vreemd met de huidige winter. De enige remedie was wellicht het compleet droog houden van de plant, maar een dergelijke constructie heb ik niet en vind ik ook niet echt de moeite.
Alles wat nu deze winter overleefd, bestempel ik als winterhard voor mijn tuinklimaatje. Een winter als die van 62/63 is natuurlijk weer een heel ander verhaal...
Ik heb mijn chamaerops humilis exemplaren begraven voor de helft onder de boomschors, ik zag bij een van de 2 grote die ik heb dat er al blad bruin was geworden.
Na een tuininspectie van de week zag ik ook dat mijn olijf z'n blad laat vallen.
Echt schade zie ik nog niet, maar dat tekent zich pas later of kan zomaar komen.
Het koude weer handhaaft zich tot na het weekend en ook sneeuw kan er weer gaan vallen, hier ten oosten van het station van Amsterdam c.s. was het al wit door een heel dun laagje sneeuw.
Voorlopig zijn we nog niet van de vorst af, men denkt dat het na het weekend wel wat zachter gaat worden, maar vorst in de nachten blijft echter op het menu staan.
Ik heb er in ieder geval minder plezier in, je kan niets doen en het ontwikkeld zich nauwelijks.
gr. Edward
Vanaf midden volgende week geven ze nu zachter weer door, nog even volhouden allemaal!
Gr
Bert
Wij houden het ook wel vol Bert, maar de plantjes hè.
Mag ik even een minuutje stilte.....
En dit was voorheen een....? Zielig aanzicht zo...
lijkt me een Washingtonia....toch dapper als je deze onbeschermd de winter door porbeert t ekrijgen. Of was het een experiment? Gelukkig niet zo'n groot exemplaar, maar toch zonde.
Was een Washingtonia van AH voor een tientje. Aangeplant in mei of zo. is met deze winter geen doen natuurlijk. Heb um in het begin nog wel beschermd. Gelukkig staan alle Trachycarpussen, Chamaeropsen, Butia en m'n Yucca
thompsoniana er nog prima bij, ben ik ook wat zuiniger op. van het voorjaar maar weer eens een nieuwe kopen..
Denk dat ie dood is namelijk.
Het maakt mijn gevoel er niet beter op, dit winterweer, ik had echt de droom dat we vaker zachtere winters zouden krijgen en niet zoals dit nu.
Vorig jaar was wel scherper qua kou denk ik, maar veel korter van duur dan nu.
Ik blijf van exoten houden, maar ik heb er wel minder gevoel bij, als we deze winters vaker krijgen.
De kans op een fris voorjaar is ook groot volgens weerkundigen, de Noordzee is behoorlijk afgekoeld.
Jammer hoor dat het zo koud is geworden, wel blij dat het volgende week zachter wordt, maar zal de winter niet nog een keer terugslaan, de situatie bron etc... is er koud genoeg voor, erg lang houden de westelijke stromingen het niet vol de laatste 2 maanden.
de zachtere winters gaan heus wel terugkeren...en deze gaan dan weer gevolgd worden door enkele koude winters zoals deze en de vorige....zo is dat toch al altijd geweest. de 11jarige en 22jarige zonnecyclussen zorgen wss hiervoor...
eigenlijk hebben we geluk want normaal gezien zijn de winters aan het einde van die cyclussen (als het einde een minimum is tenminste) nog veel kouder dan nu, denk maar aan de jaren tachtig of deze van 63 of die van de beginjaren 40. dit waren telkens winters tijdens een zonneminimum zoals we die ook de laatste twee jaar hebben maar deze en vorige winter zijn een heel stuk zachter dan toen...het kan zomaar zijn dat de volgende reeks milde winters ongekend mild zullen zijn dankzij de opwarming.
mss dat de noordzee aan jullie kanten zo koud is maar hier is die zelfs nog een graadje warmer dan deze periode vorig jaar en vorig jaar was niet bepaald een koud voorjaar te noemen!
gr
Kristof
Dag Edward,
Ik ben reuze benieuwd hoe het met je Trachycarpus W. gaat welke je in het najaar hebt gekocht? Je Fortunei's zullen het toch wel overleven denk ik, die zagen er afgelopen zomer toch erg gezond uit en ze kunnen best tegen een stootje hoor, of ben ik dan iets te optimistisch? Ook al knijp ik 'm ook weleens hoor wegens de langdurigheid van de winter.
Groeten,
Jeremaine
Hoi Jeremaine,
Ik weet het niet, ik moet het allemaal maar zien straks in april als het weer eens warm gaat worden, alle trachy's zien er nog wel oké uit, ook de nieuwe wagnerianus, die wel klappen heeft gehad een paar bladeren hangen er belabberd bij door windschade, en dan sneeuw eroverheen en vocht en vorst, tja je weet het wel.
Ik vind het echt minder en het heeft invloed op mijn humeur, deze winter duurt echt lang en ik ben bang dat het niet zo snel zachter zal gaan worden, het zal minder koud worden, maar of het echt zacht gaat worden betwijfel ik, ik probeer ook inzicht te houden in de weerkaarten en die blijven koud tot zeker 17 februari, daarna kan echter de stroming wat draaien naar westelijke richting, maar tot die tijd blijft het koud helaas.
Als de zomer ook heet gaat worden, dan mag het voor mij, laat die maar eens erg heet gaan worden, dat de 35+ in Almere gehaald gaat worden!
Gr. Edward
Hoi Kristof,
Over de Noordzee dat was een uitspraak van onze weerman Peter Timofeef op RTL 4.
Ik hoor meer over die zonnecyclus, ik weet het niet ken het patroon niet eerlijk gezegd.
Waar gaan we dan nu naartoe, is de cyclus op weg naar een sterkere zon, worden de winters weer zachter dan, theoretisch dan?
gr. Edward
Tsja mensen, ik heb er ergens ook de balen van. Maar mijn instelling is wel dat we eigenlijk al onze soorten - soms meer, soms minder - moeten beschermen. De ene winter wat meer dan de ander. Iedereen die denkt dat ons klimaat zo (veranderd) is dat je dergelijke soorten ongestraft kunt aanplanten, komt vroeg of laat (in dit geval deze winter) bedrogen uit. Maar als je voor de juiste locatie kiest en iedere dag opnieuw afweegt of je bescherming moet treffen (of dit uit voorzorg hebt aangebracht!), kun je toch heel lang plezier hebben van exoten. Ik probeer te achterhalen wanneer je nu met welke soort succes kunt hebben. Eigenlijk is het wel duidelijk dat je dat bij vrijwel alle soorten in meer of mindere mate rekening moet houden. Varieteiten van een soort kunnen lichte verschillen hebben, maar op grote lijnen kun je deze verschillen haast wegvlakken tegen de onregelmatige weersomstandigheden die ons land kent in de winter. Als je toch een exotenliefhebber bent die wil experimenteren, moet een goede beurs hebben en verliezen kunnen incasseren. Maar als je je exoten koestert, moet je bereid zijn op tijd beschermende maatregelen te treffen in winters zoals deze. En dat kost energie. Ik heb eigenlijk nooit de instelling van: dit moet goed gaan. Maar ik denk aan de risico's die planten op een bepaalde plaats lopen en probeer me hiertegen voor te bereiden. Ook ik probeer wel de grenzen helder te krijgen. Want als je al bij -1 gaat beschermen, dan is het niet leuk meer en ben je continu in de weer. Ik ben heel erg benieuwd naar onze ervaringen in het voorjaar. Hebben we echt grote verliezen geleden of is er een patroon te zien in welke soorten en onder welke omstandigheden het zonder schade hebben overleefd? Ik hoop dat het weer 11 of 22 jaar duurt voor we weer zo'n winter krijgen, maar je kunt altijd te maken hebben met extremen. Zoals een aantal jaar geleden toen het ver in maart nog -18 vroor gedurende twee nachten. Dan leggen alsnog heel veel exoten het loodje, ondanks de korte duur. Als je dan teveel vertrouwt op: ze moeten het kunnen hebben, dan gaat het toch mis, uitzonderingen daargelaten. Dus houd de berichten in de gaten en breng extra bescherming aan als dat nodig is. Of neem je verlies en begin gewoon weer opnieuw. Toitoitoi en op naar toch een warm voorjaar/zomer!
er zijn volgens mij hoofdzakelijk twee typen vorst. de eerste is wat we bijv. soms in het late najaar en vroege voorjaar hebben. laat op de nacht wat vorst met tegen de ochtend minima's van ong. min. -3/-6 zo'n type vorst doet maar weinig kwaad aan de meeste exoten die bijv. -5/-10 aankunnen.
het tweedde type is veel en veel schadelijker, eind het jaar en januarie begin februari is de zon erg zwak en zijn de nachten lang wat resulteerd in kans op langdurige vorst gepaard met lage minima's amper boven of onder het vriespunt. vanaf dat zo'n weertype langer dan een week aanhoud bescherm je best alles die niet Trachycarpus, S. minor of R. hystrix heet. dit geld zowel voor het oosten als voor het mildere westen!
gelukkig hebben de meeste winters hier enkel vorst van het type 1. vorige winter was het een combinatie en deze winter is het hier enkel nog maar type 2 geweest. het had tot die eerste vorstperiode in december hier niet gevroren. de eerste nachtvorst hier ging direkt gepaard met een koude periode met iedere nacht vorst en lage maxima's...
@Edward,
na een minima komt er logischerwijs terug een maxima ;-).
gr
Kristof
Hoi Kristof dat klopt over de vorstindicatie type 1 of 2, ik ben het met je eens.
Ik begrijp je niet na minima komt maxima, hoe bedoel je dit?
Na dinsdag a.s. gaat zich toch oceaanlucht mengen en wordt het stilaan zachter, dat is zo goed als zeker.
gr. Edward
Britse storing maakt einde aan de vorstperiode
Na het weekeinde stroomt een grote hoeveelheid koude lucht vanuit het noorden over de Atlantische Oceaan uitstroomt. Daar vormen zich dan allerlei lagedrukgebieden die langzaam zuidwaarts trekken. Het hoog verplaatst zich westwaarts, en komt ten westen van Groenland te liggen. Maandag of dinsdag passeert een rug van het hoog bij Groenland ons land vanuit het noorden. Het kan dan tijdens opklaringen weer wat harder vriezen. Aanvankelijk zitten wij nog wel in de koude lucht, maar naarmate een van deze lagedrukgebieden bij de Britse Eilanden komt te ligge zorgt aanvoer van lucht uit het zuiden en later westen voor verzachting. De timing varieert nog wel wat, maar het einde van deze winterse periode lijkt dinsdag of woensdag nu vrij zeker. Of het einde met sneeuw, regen of ijzel gepaard zal gaan is nu nog niet in te schatten, het kan ook nog een droge dooi worden. In de tweede helft van de week lopen de temperaturen overdag op tot een graad of 5. Tijdens opklaringen kan het dan nog licht vriezen.
Op de langere termijn, na het komende weekeinde, is er ongeveer een 30-40% van de Uitvoer waarin we weer met koude lucht vanuit het noordoosten te maken krijgen. Het is nu echter nog veel te vroeg om te zeggen dat de winter nog een vervolg gaat krijgen.
Dat laatste hoop ik toch echt niet, dat we na het weekend 20/21 feb. weer de winter induiken, oh oh wat een winter is dit.
Toch het afgelopen weekend de trachy's weer ingepakt met kerstlichtjes, vliesdoek en rietmatten. Er wordt wel elke keer zachter weer beloofd maar iedere dag veranderd het weer en word de tempratuur naar beneden bijgesteld. Voor de komende nachten wordt op buienradar.nl weer behoorlijke nachtvordt voorspeld terwijl er eerder tempraturen tot 6 graden in de plus werden voorspeld deze week. De reden waarom ik toch tot inpakken ben overgegaan is dat het nu alweer een week onder 0 is zowel dag als nachttempraturen en bang ben dat dit teveel is voor de bladeren en aangezien dit de eerste winter is voor de trachy's, ze dat niet zullen overleven.
Mocht iemand nog tips en/of opmerkingen hebben hoor ik het graag.
Is voor mij ook pas de eerste winter met deze prachtige planten!
Groeten Carlo
Beste Carlo,
Pas erg op met het overmatig inpakken van de Trachy, zeker nu we zo nu en dan nog weleens neerslag hebben, of kortdurende dooi overdag en 's nachts weer vorst dan zie je dat er dooiwater makkelijk doordringt door het vliesdoek heen, het gevolg is een natte stam/hart en dat kan weer resulteren in veel ellende.
Zelf had ik één van de Trachy's laatst ingepakt en weer anderen niet,bij het verwijderen was de ingepakte Trachy best vochtig achter het vliesdoek, terwijl de onverpakte Trachy lekker droog was.
Ik heb het hierbij natuurlijk wel over het inpakken van de stam, de Trachy's in pot moeten natuurlijk wel zoveel mogelijk bij de pot ingepakt worden. De wortels zijn dan immers kwetsbaar.
Overigens kan een Trachy best wel wat hebben. Ik ken iemand van een tuincentrum en deze eigenaar is best wel eigenwijs. Hij heeft al enkele jaren een Trachy totaal onbeschermd op een zeer koude plek staan(is erg open) staat ook nog eens op een veel te laag punt in de tuin, want hier staat telkens water en hij vertelde mij zelfs dat zijn Trachy eigenlijk continue natte voeten heeft. Dit resulteerde in een aardige gele Trachy, welke niet echt lekker groeit, maar wonder boven wonder leeft dit exemplaar na jaren nog steeds!
bedankt voor je reactie.
De trachy's zijn wel droog (groeipunt) en er kan geen water bijkomen dus dat probleem heb ik toevallig goed voor elkaar.
Dat ze veel kunnen hebben heb ik ook gehoord/gelezen. Misschien ben ik wel te voorzichtig maar heb een paar prachtige exemplaren en wil ze niet verliezen (zoals niemand hier denk ik).
Is ook een beetje experimenteren zo'n eerste winter en in de loop van de jaren zal het vertrouwen over de overwintering ook wel toennemen net als de winterhardheid van de palmen als ze ouder worden.
nogmaals dank.
Groeten Carlo
Oh ja...ze staan in de volle grond.
Dag Carlo,
Ik begrijp je bezorgdheid en die kan ik ook met je delen. Plaats eens wat foto's van je Trachy's, ik ben benieuwd. Mijn grootste Trachy gaat nu de 3e zomer in als deze ooit nog mag aanvangen in 2010 ;-)))
PS. op welke wijze heb jij voorkomen dat het groeipunt nat kon worden?
Gr.
Jer.