Kleur en groei verschil?!?!
#1
vr, 15/02/2008 - 23:39
Kleur en groei verschil?!?!
Hey, heb een vraag,
Ik heb 2 trachycarpussen in mijn tuin, alleen de een is lichtgroen van blad en de andere heeft donkere en meer hangende bladeren? heb ik dan 2 verschillende soorten of niet? en waarom hebben ze dan verschillende kleuren?
verder hoor ik veel over de groeisnelheid van palmen, bij de een komt er soms wel 1 meter stam per jaar bij. hoe kan ik er voorzorgen dat dat ook gebeurd? moeten ze in volle zon of is half schaduw beter omdat ze dan groeidrang krijgen(zoals ik wel is lees op internet en daardoor sneller groeien) en mogen se veel voeding of? en wat zijn de snelst groeiende soorten?
phoenix canariensis trachycarpus fortunei en washingtonias en natuurlijk de musa's?
verder nog 1 vraag over het bedrijf Heboplant.nl in nederland! heeft iemand hier ervaring mee? ik heb ooit eens gebeld en hadden palmen grote voor best goedkoop, is dit een aanrader?
omdat ik nog jong ben studeer en dus niet veel geld heb hoop ik zo goedkoop mogelijk palmen te scoren om een mooie tropische toekomst te maken.
greettzz Marco
greetzz marco.
Palmen die 1 meter stam groeien in Nederland per jaar heb ik nog nooit van gehoord.
30 cm per jaar is bij een gezonde trachycarpus goed mogelijk....
Onderlinge verschillen tussen je fortunei's betekenen niet dat het verschillende soorten zijn,er is onder de fortunei's een hoop variatie.
Een Trachycarpus fortunei of wagnerianus kun je bijna overal wel aanplanten, van volle schaduw tot volle zon.Een Phoenix canariensis kan ik je niks over vertellen want die heb ik zelf niet en een Washingtonia heb ik enkel als kuipplant,deze kunnen wel een heel stuk minder hebben dan een Trachycarpus dus pas daar mee op.Mijn washingtonia filibusta heeft een enkele nacht 6 graden vorst overleefd in de schuur(droge lucht) maar veel meer had het niet moeten zijn en het had ook niet langer moeten duren want dan had hij het zeer waarschijnlijk niet gered.De Trachycarpussen,Chamaeropsen en de Brahea armata doen het prima en hebben de -8.1 C in December prima doorstaan, de Chamaeropsen en de Brahea stonden daarbij wel onder een afdak.
Wat betreft je laatste vraag.Ik zie dat je net zoals ik studeert en niet beschikt over veel geld.Wat dat betreft wil ik je een algemene waarschuwing meegeven,kijk vooral naar kwaliteit en probeer niet altijd op zoek te zijn naar het goedkoopste.Ik heb intussen mezelf aangeleerd om liever 1 gezonde plant te hebben dan 2 mindere.
oke harstikke bedankt voor je reactie!
Ik kan er veel mee, ik zal goed opletten inderdaad.
wat is trouwens een washintonia filibusta? kruising? en sterker?
groetjezz marco
1m groei is veel maar het is mogelijk. 50cm stamgroei in een jaar komt geregeld voor bij de T. fortunei. je moet ze gewoon tijdens de warme maanden heel veel extra water geven. bij warm weer mag je gerust 30L/40L
extra water geven in een straal van ong 1m rond de stam en ook van af en toe wat mest gaan ze sneller groeien. als je dit doet kan je Trachycarpus snel de hoogte ingaan. dit geld natuurlijk voor palmen die al enkele jaren goed gewortelt zijn en een gezond wortelsysteem hebben...
gr
kristof
Maar die groei geld dat ook voor palmen die in een pot zitten, want zoals op de foto heeft mijn palm niet echt een grote kuip, ik ga hem ook over zetten in een grotere kuip, wil hem niet in volle grond doen vanwege mischien verhuizing.
dus krijg je die snelle groei ook in een pot? en hoeveel liter moet ik hem geven per dag? in winter en zomermaanden als hij buiten staat? want ik raad maar wat, hij heeft zowiezo hele maand december nix gehad, vanwege regen, en nu per week ongeveer 6 a 10 liter!
greetzz marco
6 a 10 liter per week in de winter is erg veel water je moet pas water geven als er een deel opgedroogd is ik heb nu geen idee hoe groot jou palmen zijn ,teveel water in de winter en zeker in kuip is slecht voor de palm
Washingtonia filibusta is een kruising tussen een Washingtonia filifera en Washingtonia Robusta....De robusta schijnt beter tegen vocht te kunnen dan de filifera en de filifera kan meer vorst verdragen.Deze eigenschappen worden dus gecombineerd waardoor je iets krijgt wat ertussenin zit.Een kruising kan nooit sterker zijn dan een van zijn beide ouders.Ik zou zelf nooit een Washingtonia in de volle grond uitplanten omdat deze palmen naar mijn mening toch niet genoeg verdragen.
Hoi Marco,
Groei van 1 meter bij een palm, komt hier niet voor, dat weet ik zeker.
Een trachycarpus fortunei kan 10 tot 20 cm. per jaar groeien, meer dan dit komt voor maar zelden.
Het is de enige geschikte palm die in de volle grond goed gedijt bij ons, volle zon of halfschaduw is geen enkel probleem.
Kleurverschil heb ik ook, en sommigen lijken meer een kruising te zijn tussen een fortunei en een wagnerianus, bovendien is de wagnerianus geen eigen soort maar valt onder de soort fortunei.
Wie weet welke voorvaderen de palmen hebben, ik heb er ook een die een wagnerianus uiterlijk heeft, maar naarmate die ouder wordt grotere bladeren krijgt en meer op een fortunei lijkt.
Ik weet niet of heboplant goedkoop is, bij een trachycarpus is 1 euro per cm. stam normaal, maar ze zijn vaak duurder, duurder geworden de laatste jaren.
Mij maakt het niet uit, ik heb 2 grote trachycarpus fortunei overgenomen uit een tuin in Almere die in hele grote kuipen stonden, voor toen 200 euro per boom, ze waren 2.20m. hoog(stam), een beetje verwaarloosd in de droge kuipen, ik heb vaker minder mooie of minder goed verzorgde planten gekocht, en ik heb ze allemaal opgekweekt tot mooie en gezonde exemplaren.
Beetje verzorging mest en voldoende vocht, goede bodem en de juiste tijd om palmen uit te planten(maart, april) is het belangrijkst.
(zie de foto's)
gr. Edward
De kuipen...
De andere van de 2 aanwinsten, het was overigens augustus 2004, ik liep er zomaar op https://tinyurl.com/2qcsc tegenaan.
Hoi Marco,
Groei van 1 meter bij een palm, komt hier niet voor, dat weet ik zeker.
Een trachycarpus fortunei kan 10 tot 20 cm. per jaar groeien, meer dan dit komt voor maar zelden.
Het is de enige geschikte palm die in de volle grond goed gedijt bij ons, volle zon of halfschaduw is geen enkel probleem.
Kleurverschil heb ik ook, en sommigen lijken meer een kruising te zijn tussen een fortunei en een wagnerianus, bovendien is de wagnerianus geen eigen soort maar valt onder de soort fortunei.
Wie weet welke voorvaderen de palmen hebben, ik heb er ook een die een wagnerianus uiterlijk heeft, maar naarmate die ouder wordt grotere bladeren krijgt en meer op een fortunei lijkt.
Ik weet niet of heboplant goedkoop is, bij een trachycarpus is 1 euro per cm. stam normaal, maar ze zijn vaak duurder, duurder geworden de laatste jaren.
Mij maakt het niet uit, ik heb 2 grote trachycarpus fortunei overgenomen uit een tuin in Almere die in hele grote kuipen stonden, voor toen 200 euro per boom, ze waren 2.20m. hoog(stam), een beetje verwaarloosd in de droge kuipen, ik heb vaker minder mooie of minder goed verzorgde planten gekocht, en ik heb ze allemaal opgekweekt tot mooie en gezonde exemplaren.
Beetje verzorging mest en voldoende vocht, goede bodem en de juiste tijd om palmen uit te planten(maart, april) is het belangrijkst.
(zie de foto's)
gr. Edward
hoi Edward,
ik ben zeker dat dit geregeld voorkomt. er staat in mijn dorp zelfs zo'n snelgroeiende fortunei (+/- 1m gegroeid vorige zomer met al die regen!) een groter geplante palm zoals de jouwe zal nooit die groeisnelheid halen, waarom weet ik ook niet maar het is zo. een fortunei die als kleine palm (tot +/- 50cm stam)is geplant kan na enkele jaren enorm hard gaan groeien als je ze veel water geeft...
buiten de Trachycarpus fortunei is de Chamaerops humilis ook een goede palm onbeschermd in ons klimaat zowel in de zon als in de schaduw...
gr
kristof
1€/cm stam...hmmm, dit doet me denken aan de hele dunne en lelijke chinese import fortuneis die een jaar of 2 terug op de markt kwamen...de meeste handelaren durven die zelfs niet meer te verkopen....
let vooral op de wortelkluit en de dikte van de stam als je een fortunei koopt, hoe dikker de stam en hoe voller de pot met wortels is gevuld des te meer gezond de palm is....maar die kosten tegenwoordig zeker meer dan 1€/cm stam
gr
kristof
Dat laatste heb je zeker gelijk in Kristof,maar 1 meter groei ? Hebben we het wel over stamgroei ?
De palm op de foto is van mij. het zijn 4 stammen in een kuip, zelfs de kleine plant van nog geen meter stam heeft vruchten gehad! maar over die stam groei heb ik inderdaad vaker gehoord vandaar dat ik dit ook schreef! het leek mij ook erg moeilijk, en vandaar vraag ik of het ook mogelijk is zo een groeisnelheid te bereiken in een kuip!? of groeien ze veel minder in een kuip dan in de volle grond?
en weet iemand waar ik trachycarpussen voor een redelijke prijs kan krijgen? want overal waar ik kijk is er behoorlijk prijs en kwaliteits verschil :S
greetzz marco :D
Kristof,
1 euro per cm. stam, dat was eigenlijk het laatste wat ik weet toendertijd ik me er mee bezig hield, ik heb 5 grote trachycarpus fortunei en degene uit mijn vorige tuin mogen er inmiddels ook al zijn, stammen van 60 cm.
Totaal heb ik er 12 in mijn tuin staan.
De prijs is afhankelijk van jezelf en wat je ervoor over hebt, een tuincentrum deed in het najaar zijn palmen weg met 50% korting, ik had een 2 meter stam exemplaar voor 175 euro weg kunnnen halen, normale prijs was dus 350 euro, diegene is eersteklas spekkoper geweest.
Mijn buren hebben wel 2 exemplaren weggehaald met een 40 cm. stam, heel slim van ze, verse mooie bomen zijn het, zelfs in oktober aangeplant, vond ik niet slim, advies van het tuincentrum vertelde dat het kon.
Maar de stammen verschillen altijd wel een beetje qua dikte, ik heb er 4 jaar geleden 2 gekocht met een stam van 1.80 m. voor 235 euro per stuk, de ene stam is dunner dan de andere, maar het zijn zeker mooie en sterke bomen.(gekocht bij alco in Vriezenveen, in april 2004)
De 2 exemplaren waar je de foto's van ziet, stonden dus in die kuipen en gingen daarin kapot, ze stonden erg droog, beetje verwaarloosd, je ziet het aan de bladeren ik had er ook al een paar afgehaald die bruin waren, dus zo stonden ze er augustus 2004 bij(zie de foto's), nu zijn het blikvangers van de straat, dus dat je naar de kluit moet kijken en naar de kroon, uiteraard is het een gegeven, maar een minder kwalitatieve palm hoeft per definitie niet te mislukken.
Het is een sterke palm die mooi kan bijtrekken, en als je daar een milde prijs voor hebt betaald is dat goed.
Uiteraard is een verse mooie palm een betere aanwinst, maar ook die kan mislukken.
Maar bij mij groeien sommigen goed, 20 cm. heeft er een gered, maar 1 meter in stamhoogte is feitelijk onmogelijk?
Chamaerops humilis heb ik er 2 in de volle grond en 2 in kuip, de kuip exemplaren zijn niet binnen geweest deze winter, de 2 in de volle grond doen het erg goed, maar we hebben geen winterweer gehad de laatste 4 winters.
Mijn eigen ervaring leert wel, dat de chamaerops humilis een vorstperiode van bv. 5 dagen, met minima en maxima onder 0 niet overleeft.
Het is een sterke palm, maar geen vergelijk met de trachycarpus.
Eveneens heb ik ook een butia capitata, ook die moet niet te lang veel kou krijgen dan is het ook over, maar kan meer hebben dan een phoenix canariensis.
Maar de winters hebben onze planten niet zo meer op de proef gesteld, voor mij hoeft dat ook niet hoor.
Dus het exotenlijstje voor de volle grond zal bij ons hier op dit forum wel groter zijn geworden, tja het resultaat van de global warming misschien?
Marco,
De trachycarpus fortunei is als groot exemplaar zeker die je hebt met 4 stammen niet geschikt om in kuip te blijven, daar gaat ie kapot aan en hij zal slecht groeien nu, ruimtegebrek is al snel bereikt, of je moet een mega-kuip hebben die niet meer verplaatst kan worden, maar daar heb je ook niets aan.
In de volle grond en zeker die van jou, zal deze palm het stukken beter doen.
@rp1,
yep, de palm in kwestie is er als klein exemplaar geplant(+/-1m totale planthoogte) een jaar of 3 terug in 2005, dat denk ik toch want het is pas toen dat hij zichtbaar was. het is de snelstgroeiende fortunei die ik al heb gezien maar vooral
edward karin,
als je zo'n import Trachycarpus uit china hebt gezien zal je zeker geen kopen en zeker als je al zo'n prachtige exemplaren in de tuin hebt staan om ze mee te vergelijken. het waren lelijke dingen met enorm lange bladstelen (die breken bij de eerste zwaardere windstoot)een heel dunne stam en geplant in een potje iets groter dan de diameter van de stam en erg ondiep.
deze werden verkocht aan 1€/cm stam en dit deed me aan die chinese fortuneis denken....tegenwoordig ligt de gemiddelde prijs voor een gezonde fortunei toch iets hoger dan 1€/sm.
gr
kristof