Palmenveiling

154 berichten / 0 nieuw
Laatste bericht
ma, 21/09/2009 - 16:53
harkstede

welke stamhoogte?
Foto's?

Ik zoek nog een groot exemplaar voor een winterprijsje! hahahaha...

ma, 21/09/2009 - 18:06
kuip

Zo'n 50 en 70 cm ongeveer.

Van de grootste maat kan ik er maar ééntje missen. Die kun je daar voor €250 hebben anders hou ik hem zelf.

ma, 21/09/2009 - 18:39
kristof p

ik vind T. campestries er toch heel verschillend uitzien dan een wagnerianus...alleen de kleur al...

gr
Kristof

ma, 21/09/2009 - 19:45
kristof p

...plant ze klein en je hebt achteraf mooie volle planten. voor je het weet heb je eentje met een meter stam, ze gaan redelijk snel eens ze wat stam hebben :-)

deze staat 3j in de tuin en was in 2006 een stuk kleiner..

2009

Palmenveiling
ma, 21/09/2009 - 19:46
kristof p

in 2006 was bovenstaande wagnerianus ong. de grootte van dit exemplaartje...

Palmenveiling
ma, 21/09/2009 - 22:48
micle

Harkstede,

Jij wilde foto's zie link zou ik zeggen.
https://tinyurl.com/y5s2sfjg

Groeten Micle

ma, 21/09/2009 - 23:47
edwardkarin

Deze link werkt wel denk ik (https://tinyurl.com/y2aft23k)

Ik betaalde voor mijn exemplaar stam 1.65m. bij tuincentrum almeerplant 247 euro.

Weet niet wat jij ervoor wilt hebben, ze zien er goed uit.

Zal toch niet meevallen ze kwijt te raken denk ik, in deze tijd zijn mensen niet bereid tot zoiets aan te kopen, wij wel wij zijn ook exotenliefhebbers, maar mensen die er zomaar hun tuin mee willen opleuken.

gr. Edward

di, 22/09/2009 - 00:55
Anoniem (anoniem geplaatst)

Ik ben het met Kristof eens dat de vergelijking tussen T. wagnerianus en Trithrinax campestris mank gaat. Zelfs een blinde kan het verschil tussen wagnerianus en Trithrinax campestris niet ontgaan. De campestris is zowat de hardste en gemeenste onder de palmen met stekels, of het zou de verwante soort acanthocoma moeten zijn. Met een bladpunt kun je onderhand een plank vasttimmeren. Beslist af te raden in de buurt van kinderen.

Palmenveiling
di, 22/09/2009 - 01:36
kristof p

idd, T. campestris heeft gemene punten aan de bladeren en op de stam! zou niet graag in of tegen eentje vallen....de stekels op T. acanthacoma vind ik nog meevallen ivg met T. campestris maar het blijft natuurlijk een Trithrinax :-)....

gr
Kristof

di, 22/09/2009 - 04:04
edwardkarin

Kom op, zo bedoel ik het ook niet, niet letterlijk dan...

Uiteraard zijn het 2 zeer verschillende palmen, maar de wagnerianus lijkt qua vorm, heeft wel langere bladstelen op de trithrinax campestris, gewoon een vergelijking qua beeldvorming, niet in de detail natuurlijk!

De trithrinax campestris heeft meer overeenkomsten ook weer qua vorm met de chamaerops humilis als deze een flinke stam heeft, de trithrinax campestris is ook niet zo groot.

Ik kan wel meer pijnlijke planten verzinnen, de bladeren van de yuccainfo-icon aloifolia zijn ook aardig scherp en hard, daarom de naam 'Spaanse bajonet', niet voor niets dus.

di, 22/09/2009 - 18:21
micle

Mijn prijzen beginnen vanaf 275 euro, maar dan heb je ook een met een goed wortelgestel. De wortels komen van alle kanten uit de pot en er zit ook groei in. Allemaal zijn bezig met het ontvouwen van bladeren. Betreft de verkoop maak ik mij niet echt druk om.

Ik heb een grote garage van 750x550x550 cm (zie foto) waar ik ze allemaal makkelijk in kan overwinteren mocht het echt gaan vriezen. Voorlopig blijven ze lekker buiten staan en mocht het echt gaan vriezen dan heb ik ze in een mum van tijd binnen staan tot de vorst weer weg is en dan staan ze meteen weer lekker buiten.
Volgend jaar is er weer een nieuw seizoen en ze eten geen brood en drinken alleen regenwater wat ik in overvloed heb.

Groeten Micle

Palmenveiling
di, 22/09/2009 - 22:51
edwardkarin

Mijn aanwinst.

gr. Edward

Palmenveiling
di, 22/09/2009 - 23:00
kristof p

mooie wagnerianus en hij zal enkel nog mooier worden eens hij wat meer vol in het blad zit :-)

gr
Kristof

di, 22/09/2009 - 23:30
edwardkarin

Andere positie

Palmenveiling
di, 22/09/2009 - 23:34
edwardkarin

Hoi Micle, je hebt gelijk hoor, als je de palmen kwijt kan, heb je geen haast, maar het is een beste prijs, dat ligt aan je winst wat jij wil.

Het blijft voor een particulier moeilijker als voor een tuincentrum, mensen hebben dan toch een soort vertrouwen, wat logisch is vind ik, maar toch.

Ik dacht hetzelfde te doen met een paar van wagneri, maar wat jij al voorspelde, voor een zacht prijsje kom je er niet aan.
Om dan bv. met een vraagprijs van 200 euro ze nog te verkopen.

Maar goed, succes verder...

wo, 23/09/2009 - 00:46
kristof p

foto van mijn twee grootste wagnerianussen...waren beide wat duurder dan degene op die veiling maar deze waren dan ook volledig geworteld in grote kuipen...

het is de palm achter de fortunei en de chamaerops ;-)

Palmenveiling
wo, 23/09/2009 - 00:47
kristof p

de andere....staat eentje aan elk een kant van de oprit :-).

Palmenveiling
wo, 23/09/2009 - 00:50
kristof p

de andere....staat eentje aan elk een kant van de oprit :-).

Palmenveiling
wo, 23/09/2009 - 01:25
kuip

Mooie palm Edward, ook wat dikker in de stam. De steel van het blad is toch ook wel redelijk lang?

Ik ben net langs een huis gereden hier in de buurt. Daar staat een palm voor het huis met een vrij dunne stam. Deze stam is volgens mij wel drie meter. Zal er deze week eens een foto van maken.

wo, 23/09/2009 - 01:50
edwardkarin

Ze zijn bij de wagnerianus wat langer dat klopt, of het valt wat meer op door de kleinere bladeren?

gr. Edward

wo, 23/09/2009 - 14:01
harkstede

Hoe zal het nu gaan verder gaan met de talrijke palmen die NIET verkocht zijn door het veilinghuis?
Ze moeten ze nu toch opslaan...terug naar Korea gaan ze niet!
Volgens mij was dit hun 2de veiling dit jaar en het zou me niet verbazen als er in het vroege voorjaar weer een nieuwe ronde komt.
En als men Wagneri nou eens rechtstreeks zou bellen,zou je ze dan niet voor een soortgelijk bedrag kunnen kopen?
Ik weet het niet...het is maar een idee...

wo, 23/09/2009 - 16:06
jeremaine

Ik heb zo'n lichtvermoeden dat over enkele 10-tallen jaren de exoten aardig ingeburgerd zijn in de lage landen en dat er wellicht best wel grote exemplaren tussen zitten, waardoor NL (of Belgie) misschien wel Ascona / Locarno achtige trekjes gaat krijgen. Leuk!

Ga maar na, er worden nu honderden/duizenden verkocht en geplaatst, dit gaat zo zijn effecten krijgen op den duur. Ik woon in een kleine straat met slechts 26 huizen. Er staan enkel in deze straat al een stuk of 7 Trachy's (van klein tot groot) en andere exoten. Bij en buurt BBQ kwamen we erachter dat gewoon enkele tientallen meters verder gewoon nog een paar Trachy's stonden, dat zie je vanaf de straat niet.

wo, 23/09/2009 - 19:54
edwardkarin

Waarom zijn er dan een deel van die palmen op een veiling terecht gekomen?

Andres had wagneri ze ook wel voor een leuke kortingprijs te koop aan kunnen bieden, als wagneri er nog is, ik ken het bedrijf niet ik kan ook geen website vinden van hun, en wat waren de prijzen dan van hun voor die trachycarpus wagnerianus, ze hadden of hebben ook butia capitata had ik gelezen.

Volgens mij zijn alle palmen wel verkocht, op elk exemplaar zat wel een bod of meer biedingen, dacht ik?

Er zijn vast wel meer van dit soort bedrijven, o.a. vianen kuipplanten, maar die heeft veel meer dan alleen palmen.

Ik heb een mooie met 1.65m. stam en goedkoper dan 250 euro kom er moeilijk aan, er staat nu wel een advertentie op marktplaats in Hellevoetsluis, lijkt mij aantrekkelijk?
Kopieer de link maar 'http://link.marktplaats.nl/278761834'

gr. Edward

wo, 23/09/2009 - 20:41
kuip

Je kunt als bedrijf gewoon je spullen aanbieden op deze veilingsite. Bijvoorbeeld als magazijnopruiming, of je gebruikt hun dienst als een soort webwinkel die al enorme naamsbekendheid heeft.

wo, 23/09/2009 - 21:33
edwardkarin

Oke, ik heb daar totaal geen verstand van ik leer nu ook.

Een veiling komt zo negatief over, dan denk je aan een curator etc... omdat er veel bedrijven tussen staan waar alles van geveild word o.a. de bedrijfsauto's etc...

Weet iemand wat wagneri vraagt voor z'n palmen?

gr. Edward

do, 24/09/2009 - 02:47
harkstede

https://tinyurl.com/yyo68pnq
Deze site is onderdeel van Wagneri.

Zie je ook meteen foto's vd Wagnerianus die buiten zijn gekweekt.

do, 24/09/2009 - 07:10
edwardkarin

Ik kan op die site niet een link vinden naar wagneri, wel mooie plaatjes zeker van de trachycarpus wagnerianus.

Wel vreemd dat deze palm zo'n trend is geworden, de fortunei is toch feitelijk mooier en heeft een meer exotisch uiterlijk, kan evenveel vorst verdragen, alleen de bladeren zijn kwetsbaarder voor wind.

Ik heb zelf ook een wagnerianus omdat ik het wel leuk vind, omdat ie er toch anders uit ziet, maar een butia capitata in hetzelfde formaat vind ik nog leuker, maar is niet zo winterhard helaas.

Maar goed er zijn genoeg bedrijven die de wagnerianus verkopen, wagneri zal niet goedkoper zijn vermoed ik?

gr. Edward

vr, 25/09/2009 - 13:42
Anoniem (anoniem geplaatst)

Vrij logisch dat die palmen in Korea buiten worden geteeld. Veel belangrijker is het om te weten wat men na import in ons land ermee doet: snel in een kas een paar bladeren erop jagen en de plant als winterhard de handel insturen. Vaak is er van een gewenningsperiode aan ons klimaat geen sprake.
Lijkt me geen duurzaam produkt.

vr, 25/09/2009 - 14:20
edwardkarin

Weet je wat er speelt Greenconnection, de wagnerianus is een trend, en men is bezig om deze palm, die wordt omschreven als de meest ideale palm voor west-Europa, in een razend snel tempo op te kweken en denken er goed aan te verdienen.
Zo werkt het helaas steeds vaker met de wagnerianus.

De fortunei, die daarmee wat meer naar de achtergrond word gedepromoot, staat vaak in een zwarte grotere kuip, is nog steeds import uit Italie en Spanje, dat zijn vaak de hardste onder de palmen, zien er ook vaak robuuster uit, dat kan je als kenner zien.

Ik heb wel een wagnerianus uit Italie, volgens een betrouwbare medewerker van tuincentrum almeerplant is de hele lading in april binnengekomen van een Italiaanse kweker, dat klopt ook wel, want hetgeen wat nu met korting wordt verkocht staat er sinds april, zoveel palmen verkopen ze nu ook weer niet wekelijks, ze kosten toch een behoorlijke prijs.

Kijk maar naar de foto's die van mij was loeizwaar, en heeft een goede kluit, staat in een gat van ruim 60 cm. dat was alleen al nodig.

Ieder z'n keuze... gr. Edward

Palmenveiling
vr, 25/09/2009 - 15:34
edwardkarin

Krijgen we foto's te zien, van degenen die de palmen hebben opgehaald vandaag, ben erg benieuwd, ik hoop dat het mooie boompjes zijn voor diegenen.

gr. Edward

vr, 25/09/2009 - 16:22
xride1

Edward,

er zijn exemplaren bij met slechts korte bladstelen zoals bij de jouwe, er zijn ook exemplaren met lange bladstelen, dan verlies je wel stamhoogte natuurlijk maar ze zien er supermooi uit! Het waren bijna allemaal handelaars die daar kwamen laden, containers vol. Dus is de kans héél groot dat als je volgend seizoen(of nu al)in Nederland een wagnerianus aankoopt het er eentje zal zijn van deze veiling. (het waren er toch 3000 stuks in totaal) De handelaar zal je niet zeggen waar hij ze heeft aangekocht.......dus ja, ieder zijn keuze...dat is toch iets om in twijfel te trekken, ze zijn echt heel goed doorworteld, sommige potten zijn te klein. Ik ben er althans héél gelukkig mee.

vr, 25/09/2009 - 17:36
edwardkarin

Weet je Xride1, je zegt handelaren, dat zijn tuincentra ook, maakt ook niet uit, als de prijs en de boom je aanstaat koop je die of niet.

Ik ben blij voor je dat het wat is, het was toch een verrassing voor toch een hoop geld.

gr. Edward

za, 26/09/2009 - 00:46
kuip

Nogmaals, ik vind die van jou er heel mooi bij staan Edward. Zal ook met snoeien meer aandacht aan besteed zijn, gezien je bladeren allemaal mooi een kant op vallen.
Zag inderdaad een containerwagen staan met Duits kenteken (HH) Die hadden al een ritje achter de boeg. Je vraagt je af voor hoeveel ze die dan wel niet moeten verkopen om nog winst te maken? €3 per cm of zo!?

za, 26/09/2009 - 11:50
xride1

Ja, dat kan aan 3 euro per cm, ik heb er in het voorjaar ook 1 gekocht met een stammetje van 30 cm aan 95 euro, dan zou je gek zijn om nu die mooie kans te laten liggen eh.

za, 26/09/2009 - 14:07
kristof p

er zullen (en er zijn er al) binnenkort veel fortunei en wagnerianussen op de markt komen die in België/Nederland zijn gekweekt in de volle grond!...ik weet van enkelen die toch hele velden vol hebben geplant enkele jaren terug bedoelt voor de handel :-)...goed nieuws vind ik, die zullen goed geaclimatiseerd zijn en enkel wat 'last' ondervinden van het uitgraven.

gr
Kristof

za, 26/09/2009 - 14:16
harkstede

Kristof,

Dat is zeker goed nieuws...
Maar kan je ook aangeven waar dat is en wie dat zijn dan?
Misschien hebben wij liefhebbers daar wat aan.

za, 26/09/2009 - 14:37
Anoniem (anoniem geplaatst)

Zie mijn opmerking van 04-09.

vr, 02/10/2009 - 23:00
janaart

Graag wil ik nog even een reacktie geven op dit bericht.

Ik zit zelf in de bloemen en planten handel en dat verhaal prijs en kwalitijd is niet helemaal onzin maar als een boom goed geworteld is is er geen probleem .
Ik moet op de veiling voor een palm met stam van 2 meter al snel 250,00 a 300,00 euro neertellen (inkoop) dat wil zeggen dat er heel wat geld bij moet wil ik er wat op verdienen .
Ik heb bij Micle een palm gekocht en hij doet helemaal niet onder van de palmen die ik op de veiling zou kopen .
Hij heeft al meerdere nieuwe bladeren aangemaakt en hij is prima geworteld!

Let bij het kopen dus op het wortelgestel en de rest is aan de weergoden of ze overleven of niet .Goed inpakken !

Groet Jan

za, 03/10/2009 - 15:41
edwardkarin

Hoi Jan, het is toch meestal zo dat de handel meer voor een plant/boom vraagt omdat hij juist die plant langer bij zich hebt moeten houden voor ie zo groot werd, dat maakt toch de prijs?

Maar als ze er vanaf willen, zoals bij tuincentrum almeerplant kan er zo 50% vanaf, dus MARGE geneog denk ik?
Met verlies word ie niet verkocht, of ze hebben geen overwinter plek dat kan ook, dan moet je wel.

Mij boeit het toch weinig hoe de handel berekend ik kijk naar mijn beurs, en ik ben met een karretje lopen van tuincentrum naar mijn achtertuin voor € 247.- goedkoper uit, als een aanhanger huren palm ophalen benzinekosten, dus tja...

En kwaliteit hebben ze wel bij almeerplant dat weet ik al een half jaar, want zolang staan de palmen daar al voor 499 euro, maar wie koopt dat in deze tijd?

Dus ik als kenner ben spekkoper, voor mezelf.

En al biedt je ze aan voor 200 euro op marktplaats heb ik een nieuwtje voor je, dan raak je ze nog niet snel kwijt, want het is en blijft veel geld, als je nagaat dat wij voor 339 euro een nieuwe LG wasmachine hebben gekocht, volledig electronisch geregeld, stil, zuinig... dus tja....

gr. Edward

di, 06/10/2009 - 21:57
janaart

Hallo Edward

Je hebt inderdaad een koopje dat moet ik wel zeggen maar het verbaast mij dat veel tuincentra een winstmarge hanteren van 150 tot 200 procent.

Dat betekend dat een palm van inkoop 100 euro verkoop bij een tuincentrum aangeboden word voor 250 euro !

Ik ben het met je eens dat die 250 euro nog steets veel geld is maar er zijn mensen die met gemak voor die zelfde boom dan 5 tot 6oo euro neertellen ? met de wetenschap dat ze dan ALTIJD een beter produkt kopen met garantie .

Mijn planten koop ik graag bij hobbykwekers omdat die vaak erg veel aandacht aan hun produkt besteden. En ik blijf erbij dat als de plant er gezond uit ziet er niets in de weg staat om die plant te kopen .Vaak veel goedkoper omdat er geen tussenhandel bij komt.(je moest is weten wat er met die planten gedaan word voor ze in een tuincentrum staan}
En in het geval van een palmboom is het aan de weergoden of hij de winter overleeft het blijft een vreemdeling in ons natte en koude kikkerland.

Groet Jan

do, 08/10/2009 - 19:09
micle

Edward,

Ik geef toe dat het veel geld is voor een boom in je tuin, maar dat hoort nu eenmaal bij de hobby vind ik. Natuurlijk let ik ook op de centen en als ik bij een hobbykweker terecht kan zal ik het niet laten.

Ik ben het dan ook volledig met janaart eens en dit is niet omdat hij bij mij een palm gekocht heeft. Ik heb zelf mogen ervaren dat planten van een goed aangeschreven kweker niet perse wil zeggen dat het planten zijn die meer kunnen hebben of het beter zullen doen. Het bljft een levend product en dus maar afwchten hoe het zal groeien.

Tis prima dat jij voor dat geld een wasmachine koopt maar dat heeft hier niets mee te maken. Geef mij maar een Miele en die heb je niet voor dat bedrag. (nu hoef ik dat ook niet want mijn Miele is ruim 10 jaar oud en werkt nog al nieuw).

Groeten Micle

do, 08/10/2009 - 20:33
edwardkarin

Hoi Micle, ik denk dat je mijn tekst anders opvat, wat ik bedoel... dat de gem. Nederlander die een 'palm'(weet hij/zij veel)boom wel leuk vinden voor in hun tuin, al snel zoiets hebben dat je voor 339 euro een wasmachine kan kopen en zo'n palm is dan zelfs duurder, qua afweging/vergelijking.

Uiteraard is het ook voor ons de hobbyist een ander verhaal, maar dat is een dun bezaaide markt, jij zal het ook van de gem. Nederlander moeten hebben of die er dat bedrag voor over heeft, dat zijn er niet zoveel, daarom zie je wel al meer trachycarpus palmen, maar kijk eens naar het formaat, hier in mijn buurt zijn het allemaal kleine exemplaren, daar is niets mis mee, maar het zegt iets over de keuze die men maakt, dan staat er wel een flinke auto voor de deur, ook een keuze, maar altijd nog belangrijker voor die gem. Nederlander dan een palmboom.

Dat is hetgeen wat ik ermee wil zeggen, en dan moet je ons hobbyisten niet meetellen, wij hebben het er voor over.

En ik koop planten die mij aanstaan, ik kijk nooit naar hoe mooi een tuincentrum is, of hoe die hobbykweker eruit ziet, ik heb yuccainfo-icon's gekocht die gaf je nog geen euro, en zijn nu bomen in mijn tuin, dat wist ik al 15 jaar geleden.
Nu komt er een levendige handel in de trachycarpus en voornamelijk de wagnerianus dankzij de tuin en woonprogramma's op t.v., ik kocht deze 15 jaar geleden al, bij o.a. de oude Xotus in Delft, dat was onderhand de enige toen.

Over de wasmachine het is maar een voorbeeld, maar voor dat bedrag wel de best geteste door de consumentenbond, mijn buren hebben een Miele van 3 jaar geleden, en ze vind onze LG stiller en hij is sneller met z'n programmaduur, zal wel ik weet het niet.
Wij hebben ook Miele overwogen, maar is te duur in prijs/kwaliteitverhouding, daarom gaan ze met een nieuwe produktielijn komen en lagere prijzen, ze redden het in deze tijd niet t.o. de merken als LG en AEG die ook kwaliteit leveren, en gaan wellicht 10 jaar mee, koop je er weer een voor 339 euro, heb toch weer een nieuwe met de moderne technieken.
Bovendien, ik heb 4 BMW's versleten, jonge auto's met rond de 30000 a 50000 km's op de teller, allemaal problemen, ik heb nu een Renault Scenic 2.0, perfecte auto staat 85000 km's nu op de teller, rijdt perfect, is nieuw 30000 euro, daar heb je geen halve BMW voor, dus tja...

gr. Edward

do, 08/10/2009 - 21:39
Anoniem (anoniem geplaatst)

Ben ik nu belandt op het Forum Huishoudelijke apparaten?

do, 08/10/2009 - 21:52
peter42

Om nog even op het Forum Huishoudelijke apparaten door te borduren;
Als je een wasmachine, stofzuiger, tv, dvd speler, surroundsystemen,
koffieapparaat, enz enz enz enz, gaat kopen, kijk dan eerst even op kieskeurig.nl, want daar kun je alle apparaten met elkaar vergelijken,
en tal van lezerservaringen en diens oordeel bekijken, en meteen de goedkoopste aanbieder van het product in kwestie opzoeken.
Echt, makkelijker kan gewoon niet, en weet je zeker dat je meteen het beste in huis haalt voor de laagste prijs.
Zo, en dan nu weer back to the garden.

do, 08/10/2009 - 21:59
peter42

btw, op elk forum is er wel een topic waar je van alles kwijt kunt dat niet met het hoofdonderwerp van het desbetreffende forum te maken heeft,
en dat zou hier ook niet verkeerd zijn, want een forum trekt altijd wel een hoop vaste bezoekers en die hebben in dit geval soms meer te melden dan alleen tuin gerelateerde onderwerpen.

do, 08/10/2009 - 22:08
edwardkarin

Ha ha, die Peter, ja je hebt wel gelijk, waar zullen we het nu over hebben auto's...

Maar Peter ik heb dat juist gedaan via een webwinkel de wasmachine opgehaald, alles wat jij zegt heb ik juist gedaan, en inderdaad perfecte website kieskeurig.

Het is ook maar een voorbeeld greenconnection naar Micle toe, meer bedoel ik er niet mee.
Ik bedoel er niets negatiefs mee en dat weet Micle ook wel, ik ga niet door over wasmachines die van ons is nieuw en oke, dan is het voor mij voorlopig weer klaar.

gr. Edward

vr, 09/10/2009 - 01:00
Anoniem (anoniem geplaatst)

Hahaha, weet ik wel, Edward, maar je gaat er zo lekker op door!
Ik heb nog een gasfornuis................

vr, 09/10/2009 - 09:29
xride1

Ik ben er zeker van dat er sommige planten op het einde van het seizoen onder de inkoopprijs de deur uit moeten. Je mag ook niet vergeten dat er ook hoge onkosten bij komen kijken zoals personeel, verzekeringen, huur of aankoop van het pand, verwarming en dergelijke.....Dus moet er anderzijds wel met een hoge marge rekening gehouden worden.

vr, 09/10/2009 - 15:17
edwardkarin

Bij Almeerplant Almere staan er nog genoeg, dus zo storm loopt het niet incl. de 50% korting.

Wel de kleine exemplaren maar niet de grote, zijn nog te duur voor de Jan gem. Nederlander, men vind het wel mooi... bij een ander.

vr, 09/10/2009 - 14:30
harkstede

Bij de Hornbach;

Stam 3 meter; 1295.- Euro
Stam 60cm; 249.- Euro
en ze zien er NIET uit!

Onderwerp gesloten
Stel een tuinvraag