dode en beschadigde vissen

13 berichten / 0 nieuw
Laatste bericht
#1 wo, 29/11/2006 - 16:10
Anoniem (anoniem geplaatst)

dode en beschadigde vissen

Wij hebben een vijver met gewone goudvissen, sluierstaarten, zilverwindes en koi's. Dit gaat al jaren goed.
Vorige week vond ik de 1e zilverwinde (onbeschadigd) op de kant, 2 dagen later de 2e en de 3e dreef weer 2 dagen later dood in de vijver.
Een koi lijkt een stuk huid vlakbij de staart kwijt te zijn en weer een andere koi lijkt wel blind (lijkt of er een vlies voor de ogen zit)
, hij reageert niet op eten en zwemt heel langzaam rond.
Zou een reiger de oorzaak kunnen zijn, want we denken ook vissen te missen?
Wie weet hier raad mee?

do, 30/11/2006 - 00:13
PvdM

Direct een specialist inschakelen!

Die kan waterwaardes controleren en gelijk de vissen op ziektes controleren.

Veel succes.

Groeten,
Peter

do, 30/11/2006 - 01:55
Anoniem (anoniem geplaatst)

Beste Inja.

Een plotselinge vissterfte in je vijver moet beslist ergens aan liggen.

Wat moet nu direct doen.

Neem één van je vissen mee naar een ERKEND VISHANDELAAR om hem te laten onderzoeken.
Dus NIET naar een dierenspeciaalzaak en NIET naar een tuincentrum.

Neem ook wat water van je vijver mee, om ook deze te laten onderzoeken.
Onderzoeken van vis en water is over het algemeen gratis Bij een ERKEND VISHANDELAAR.

Je moet het NU doen, want als het nog kouder wordt werken de medicijnen niet meer, met alle nare gevolgen van dien voor je vissen.

In principe had je al moeten handelen voordat je hier je vraag stelde, omdat vorige week de ellende begonnen is in je vijver.
Nu kan het zijn dat je te laat ben met behandelen van je vissen.

Waarom...
Je vissen moeten sterk en gezond de winter ingaan omdat er barre tijden voor hen aanbreekt.
Zijn ze zwak en ziek, is het de vraag of ze de winter zullen doorkomen.

Het lijkt mij sterk dat een reiger vissen dood bij of in je vijver laat liggen.
Uiteraard sluit ik het niet uit dat er mogelijk bezoek is geweest van...of een reiger...of een kat.

Maar eerder denk ik dat er een ziekte in je vijver zit die direct bestreden moet worden.

Succes!

do, 30/11/2006 - 09:02
Sjuul

Een reiger is niet de oorzaak van de drie dode vissen, en vooral niet bij de familie winde want dit zijn schigtige vissen.

Wat de oorzaak is van overlijden en de zieke koi is moeilijk te zeggen via een forum, zoals al reeds eerder werd vermeld is de beste methode een specialist (koi dokter) in te schakelen.
Ga niet met de Koi lopen leuren want dit brengt enorm veel stress op vooral een zieke koi is al enorm gestresseerd.
Een goede koi dokter weet dat en komt bij je aan huis en neemt een afstrijkje van de koi om dit via de microscoop te onderzoeken.

Dit onderzoek is nodig om te kunnen bepalen wat er werkelijk scheelt en niet met het blote oog waar te nemen is.
Een bacterie, parasiet of schimmel infektie kunnen de oorzaak zijn, zelfs deze ziekte verwekkers worden in bepaalde groepen ingedeeld met naam, en welk zichtbaar ziekte verschijnsel wordt gekonstateerd.
Schimmel tast een gezonde vis niet aan, en is in feite nooit de oorzaak van een ziekte, schimmel treed op wanneer de huid van een vis beschadigd is door vangen, schuren e.d of door een parasiet die een wond heeft veroorzaakt.

Succes

Sjuul

zo, 03/12/2006 - 11:54
Anoniem (anoniem geplaatst)

Bedankt voor alle tips, wij zijn met vijverwater en de Koi die een stuk huid miste (hij was inmiddels wel dood) naar een koi-centrum gegaan.
Water was OK. Er zitten hoogstwaarschijnlijk parasieten in de vijver, die de slijmlaag van de huid aantasten.
Ondanks de lage temperatuur werd aangeraden medicijnen te proberen, als dit niet aanslaat kunnen we alleen maar wachten tot het voorjaar.
Een reiger is waarschijnlijk wel de oorzaak van het overbrengen van de parasieten in de vijver.

zo, 03/12/2006 - 16:26
Anoniem (anoniem geplaatst)

Beste Inja.

Niet alle ziektes die voorkomen in de vijver hebben te maken met aanwezigheid van reigers.
Ook als er geen reigers in de buurt van je vijver komen, kunnen vissen ziek worden.

Ziekes in een vijver kan door verschillende oorzaken ontstaan.
_____________________________________________________

Door o.a.

Nieuwe vissen te plaatsen in je vijver die al besmet zijn met parasieten (met het blote oog vaak niet te zien).

Stress (waar vissen zeer gevoelig voor zijn).

Verwaarlozing van je vijver (als er weinig of geen onderhoud gedaan wordt).

Vogels die komen badderen of drinken bij je vijver (merels, kauwen, etc).

Dit om enkele oorzaken te noemen.
_____________________________________________________

Bij alles is belangrijk om DAGELIJKS je vijver en je
vijverbewoners te controleren.
En als je ook maar iets verdachts ziet (hoe klein ook) van hoe een vis zich gedraagt, direct contact opnemen met een ERKEND vishandelaar.
Zo ben je er op tijd bij om je vijverbewoners op tijd te behandelen.
Wacht je te lang, heb je kans dat alle vijverbewoners ziek of dood gaan, met alle nare gevolgen van dien.
Afijn...dat heb je nu wel gemerkt.

In ieder geval, een goede leer voor de volgende keer.
Niet negatief bedoeld natuurlijk.

Succes!

zo, 03/12/2006 - 21:43
PvdM

Hallo Inja,

Ik was laatst bij een vijverwinkel en we hadden het over goudvissen. Ik vertelde hem dat ik goudvissen had omdat het van die taaie rakkers zijn en dat ze niet zo gevoelig zijn voor ziektes.

Hij vertelde me dat dit zo is en juist omdat het van die taaie rakkers zijn, zijn het ook vaak dragers van ziektes en parasieten.

Wellicht dat de goudvissen de "oorzaak" zijn. Omdat nu de water temperaturen zakken, worden de vissen ook wat zwakker qua weerstand en hebben parasieten hun slag geslagen.....

Groeten
Peter

ma, 04/12/2006 - 11:20
Sjuul

Beste Inja,

Je bent naar een koi centrum geweest zeg je en hoogstwaarschijnlijk heb je een parasiet in de vijver dat de slijmlaag van de huid aantast.

Heeft het koi centrum je dan niet gezegd welke parasiet dit is en welk medicijn heb je mee gekregen?

Ik vind het een grote nalatigheid van het koi centrum om jou niet meer advies te geven, enkel aanraden om medicijnen te gebruiken die toch niet werken gezien de lage temperatuur en moet je maar afwachten tot het voorjaar, das lariekoek tevens zeg ik dan ook nog wat de mens ervoor over heeft. Afwachten tot het voorjaar is geen optie want het parasiet blijft zich verder ontwikkelen.

Nu ga ik je een advies geven er bestaat ook iets als qurantaine en kun je de resterende levende vissen in plaatsen, het water geleidelijk aan verwarmen, medicijn toedienen en afwachten of er genezing plaats vindt. Als er genezing/ verbetering plaatsvindt laat de vissen in qurantaine tot eind april.

Als je verder niets onderneemt en noodeloos gaat afwachten tot het voorjaar, dan is het het beste dat je al de vissen NU euthaniseert want ze lijden enorm, geen enkele vis overleeft deze ziekte als niets wordt ondernomen zeker niet in deze toestand.

De slijmlaag die wordt aangetast van de vis wordt veroorzaakt door het parasiet COSTIA ofwel ICHTHYOBODO dit is één van de voornaamste en grootste visdoders in het najaar/winter en het voorjaar. De Costia blijft zich verder ontwikkelen bij hoge en lage temperatuuren zelfs bij temperaturen minder dan 2°C. Costia zorgt er eveneens ook nog voor dat besmette vissen geinfecteerd worden door secundaire bacteriële infektie's. De Costia zal gezonde vissen niet aantasten, al is de vis gezond toch komt deze verzwakt de winter uit en heeft de vis niet genoeg weerstand en valt de Costia aan, deze zal iedere keer een nieuwe gastheer zoeken om te kunnen overleven, als costia binnen de twee uur geen nieuwe gastheer heeft sterft de parasiet af.

Costia komt voor in o.a verontreinigd water, ook vogels, eenden e.d kunnen veroorzaakers zijn.

Ik heb er al ééns over geschreven hier op het forum maar kan het niet vinden met de zoekfunktie, dat heeft ermee te maken in welke tekst de forummer zijn onderwerp/vraag heeft aangemaakt.

Sjuul.

ma, 04/12/2006 - 14:05
Anoniem (anoniem geplaatst)

Wij hebben een dode koi meegenomen naar het vijvercentrum, maar ons werd verteld dat een parasiet alleen te zien was op een nog levende vis. Maar n.a.v. ons verhaal werd gedacht aan een parasiet. Wij hebben Omnipur meegekregen.
Wij zijn geen deskundigen, dus zijn wij ervan uit gegaan, dat dit goed was.

Misschien een domme vraag, maar hoe zet ik mijn vissen in quarantaine? Ik heb maar 1 vijver.

ma, 04/12/2006 - 14:54
Sjuul

Toch nog gevonden en zou men de zoekfunktie moeten uitbreiden en niet enkel op het onderwerp.

https://goo.gl/smtdxf

citaat:

Op deze foto

https://goo.gl/zBPioQ

Zie ik dat de vis ingevallen ogen heeft, de huid is vertroebeld, verkleurd en heeft een licht grijze waas.
De kieuwen zijn dicht geknepen en aan de kieuw zie ik een wondje zitten.
Het snakken naar lucht kan een zuurstof tekort zijn in het water maar hoeft niet altijd zo te zijn.
Als de kieuwdeksels door de vis worden dicht geknepen geeft dit iets aan en doet de vis automatisch, en probeert zo het te kort aan zuurstof via happen naar lucht binnen te krijgen.
(Net zoiets als je in het water springt en je neus dicht knijpt.)

De ziekte wat ik voor ogen zag en ook de vragen over had gesteld, vertoont dat de vissen lusteloos, hangen of liggen in het water, bewegen bijna niet, ademen zeer moeilijk en snakken ze naar lucht. Krijgen last van huidtroebeling/verkleuring, en gaat gepaard met een bacteriële infektie.

Het verloop van deze ziekte:
Is moeilijk te bestrijden en éémaal aanwezig is de vissterfte enorm hoog géén enkele vis overleeft het. Met wat geluk kunnen er een paar overleven ook dat is mogelijk.

Ik heb het hier over de Costia ofwel Ichthyobodo necatrix, deze ééncellige parasiet behoort tot de flagellaten, en bevind zich op de huid van de vis en is ook zijn voedsel, maar ook kan de parasiet voorkomen op de kieuwen van de vis(sen).

De parasiet vermeerdert zich door celdeling en als deze binnen 1 á 2 uur geen nieuwe gastheer heeft gevonden sterft de parasiet.
De parasiet steekt in de huid van de vis en spuit een vloeistof naar binnen, deze vloeistof wekt iritatie op bij de vis(sen).
De parasiet kan zich blijven vermeerderen bij een temperatuur van -2 graden celsius

Oorzaak:
Slechte waterkwaliteit, nieuwe vissen, maar ook vogels kunnen deze parasiet in het water brengen.

Ik heb het zelf ook 8 jaar geleden mee gemaakt en een vissendokter laten komen.
De hele vijver werd behandeld om redding mogelijk te maken, maar werd me ook gezegd dat het al in een ver gevorderd stadium was en wellicht geen succes zou worden.
Er volgde een nasleep en helaas geen enkele vis heeft het overleeft.

sterkte ermee.

einde citaat==============================

voeg ik er nog aan toe hetgeen Goudviskweker vermeld! en heeft hij in grote getalen gelijk. EEN LEER VOOR DE VOLGENDE KEER.
Dit bedoelt hij ook niet negatief, maar komt op het volgende neer.

Houd voor ogen dat een vis niet zomaar ziek wordt, vooral niet als er meerdere volgen dit heeft een oorzaak.
De oorzaak verhelpen is niet voor de vis maar voor het baasje, voldoende observeren en het gedrag van de vis(sen) gade slaan.
Een ziekte kun je niet voorkomen bij vissen maar overkomt je, en dan is het de taak om accuraat op te treden en niet te gaan afwachten of een toevlucht te nemen op een forum want iedere seconde telt.
Ook ik heb moeten leren en heb me meer in de materie van het vijver gebeuren gaan verdiepen toen ik ook gekonfronteerd werd met een massaale vis sterfte.

succes

Sjuul

ma, 04/12/2006 - 18:44
Sjuul

Ik zie nu pas dat je al eerder had gereageerd, met of bij een dode vis kan wel een parasiet vastgesteld worden en moet dit binnen het uur gebeuren, na overlijden en spreek ik het ook niet tegen dat dit het best is als de vis nog leeft.

Domme vragen bestaan niet wel domme antwoorden.

Je neemt een grote bak of andere materialen waarin de vissen kunnen overwinteren, dus niet in de vijver.
Zet deze bak in een garage, berging of andere opslag plaats en hang daar een verwarmingselement in zo dat het water langzaam aan wordt verwarmd tot plus minus 10 á 15 graden, niet in één keer maar geleidelijk aan een graad of 4-5 per dag.

Velen zullen nu zeggen welk advies geef jij nu! dit ruist tot alle natuurlijke stromingen in. Inderdaad dat klopt maar je zult iets moeten ondernemen, niets ondernemen en afwachten tot het voorjaar is ook niet iets om vrolijker van te worden.
Het is ofwel een redding van de vissen of lijdzaam toezien en iedere dag een dode vis uit de vijver moeten vissen.
Derhalve is het dat de temperatuur nog niet extreem koud is geweest en kan in een voordeel werken, zodat de vissen langzaam aan opnieuw weerstand kunnen krijgen. Treed er verbetering op dan zal je temperatuur lanzaam aan moeten gaan verlagen tot een graad of 5 en die aan houden tot einde april.

Inderdaad het medicijn Omnipur bij mij beter gekend als SERA OMNIPUR is een probaat middel dat wordt gebruikt tegen de Costia parasiet.
Als je een filter hebt ofwel filtert over aktieve cool dan moet je de filter uitzetten anders heeft het geen zin. Het water zal een groene kleur krijgen fluor achtig.

Verdere kan ik alleen maar zeggen als je geen andere mogelijkheden hebt dan alleen de vijver te behandelen op dit moment, afwachten op een goed verloop en genezing van de vissen.

groet.

Sjuul

ma, 11/12/2006 - 14:25
Anoniem (anoniem geplaatst)

Bedankt voor alle adviezen. We zijn inmiddels een week verder en de medicijnen lijken te zijn aangeslagen, ondanks de lage temperatuur. We hebben geen dode vissen meer gehad en de rest ziet er gezond uit.
De blinde koi ziet naar mijn mening weer iets beter, hij zwemt meer en reageert op de andere vissen. Hij is nog niet 100%, maar ik heb goeie hoop.

Inja.

ma, 11/12/2006 - 19:26
Sjuul

Tenminste nog iemand dat iets laat weten hoe of wat het resultaat is.
Ik hoop het ook voor je dat er nog meer herstel plaats vind, maar het gevaar is echter nog niet geweken.

succes op een goede afloop,

Sjuul

Onderwerp gesloten
Stel een tuinvraag